алименты

17 Дек 2009
7,413
1
36
ЗаОбыш
#41
Сначала ситуация.

Девушка родила от знакомого, решила стать матерью одиночкой, не вписывать его в отцы. На днях она стала требовать от него какие то 15 тысяч, которые он ей должен... Отец ребенка находится в МЛС. После выхода собирается уезжать с этого города. Мать ребенка говорит, что подаст на алименты, с ребенком видеться запрещает (вернее вечно шантажирует его, что не будет денег, не будет видеть ребенка...)


Вопросы: Стребовать с него алименты она сможет только после установления отцовства. Это я так понимаю должно проходить через суд, анализ ДНК? Если его не будет в городе, где она подаст в суд на установление, его будут разыскивать или как? советую ему при устройстве на работу платить ей деньги, но почтовыми переводами или через сбербанк, что бы оставались квитанции. Тк сейчас есть какой то закон, что алименты вправе стребовать за последние три года? Будут ли эти платежки с её ФИО служить доказательствами того, что на ребенка выделялась сумма, даже когда не было установленно отцовство через ДНК? (в свидетельстве о рождении стоит прочерк). Надеюсь, написала понятно...
Посоветуйте ему уладить вопрос в мирном порядке, если он уверен что ребенок точно его. Пусть нотариально оформит согласие о добровольной уплате алиментов (гл.16 СК РФ) Если ребенок его, то прохождение экспертизы и установление отцовства- всего лишь лишняя трата времени, нервов и денег. В конечном итоге отцовство установят, взыщут госпошлину за суды, присудят алименты, а за их неуплату будут преследовать вплоть до заведения уголовного дела об уклонении.
 
Последнее редактирование:
4 Июн 2009
1,661
2
38
45
Салехард
#42
А ещё такой вопрос. Я могу взять расчетку бывшего? А вдруг они мне меньше положенного насчитывают? Хотя это доход его, не разглашаемая информация?
По идее Вам не должны предоставлять сведения о его доходах и имуществе.
Если бухгалетрия не перечисляла (перечисляла меньше положенной суммы, неправильно расчитывала сумму) то на них есть прокуратура и другие вышестоящие органы, призванные блюсти правильное соблюдение законодательства РФ.
 
17 Дек 2009
7,413
1
36
ЗаОбыш
#43
суд ведь может принудить пройти тест на ДНК?
Просто так, ради интереса истца, суд заставить пройти экспертизу не может, а вот если ответчик уклоняется от экспертизы и от признания отцовства, а так же от уплаты алиментов на содержание ребенка- то может (ГПК статья 79)
Кстати, если девушка подаст иск на установление отцовства, а парень откажется его проходить, то решение суда вероятнее всего будет таким, что его признают отцом.
 
Последнее редактирование:
2 Июн 2009
13,124
0
36
#44
Просто так, ради интереса истца, суд заставить пройти экспертизу не может, а вот если ответчик уклоняется от экспертизы и от признания отцовства, а так же от уплаты алиментов на содержание ребенка- то может (ГПК статья 79)
не говорите глупостей мужчина.
не может суд принудить пройти экспертизу.
если человек (ответчик) отказывается например пройти экспертизу на определение отцовства, суд признает просто факт отцовста установленным.
 
#46
не говорите глупостей мужчина.
не может суд принудить пройти экспертизу.
если человек (ответчик) отказывается например пройти экспертизу на определение отцовства, суд признает просто факт отцовста установленным.
кстати да):\"\":
 
17 Дек 2009
7,413
1
36
ЗаОбыш
#48
Nady, принудить не может, а вот назначить- запросто. Назначение экспертизы является принудительной мерой? Силом его не поведут в лабораторию, но он как гражданин обязан исполнить решение суда о назначении экспертизы. В противном случае, так же как и с экспертизой на алкоголь, он будет признан "виновным" =)
 
2 Июн 2009
13,124
0
36
#49
Nady, принудить не может, а вот назначить- запросто. Назначение экспертизы является принудительной мерой? Силом его не поведут в лабораторию, но он как гражданин обязан исполнить решение суда о назначении экспертизы. В противном случае, так же как и с экспертизой на алкоголь, он будет признан "виновным" =)
гражданин не обязан исполнить определение суда о прохождении экспертизы, так как никаких штрафных санкций и мер принуждения к этому нет, как например за неисполнение решения суда.
никакой аналогии с алкоголем здесь нет. здесь действует конкретная норма закона:
3. При уклонении стороны от участия в экспертизе, непредставлении экспертам необходимых материалов и документов для исследования и в иных случаях, если по обстоятельствам дела и без участия этой стороны экспертизу провести невозможно, суд в зависимости от того, какая сторона уклоняется от экспертизы, а также какое для нее она имеет значение, вправе признать факт, для выяснения которого экспертиза была назначена, установленным или опровергнутым.

(ст. 79, "Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации" от 14.11.2002 N 138-ФЗ (ред. от 06.02.2012, с изм. от 01.03.2012))

 
#51
Посоветуйте ему уладить вопрос в мирном порядке, если он уверен что ребенок точно его. Пусть нотариально оформит согласие о добровольной уплате алиментов (гл.16 СК РФ) Если ребенок его, то прохождение экспертизы и установление отцовства- всего лишь лишняя трата времени, нервов и денег. В конечном итоге отцовство установят, взыщут госпошлину за суды, присудят алименты, а за их неуплату будут преследовать вплоть до заведения уголовного дела об уклонении.
т.е. он нотариально оформив согласие о добровольной уплате алиментов подтверждает, что это его ребенок и до 18 лет просто обязан будет уплачивать алименты? У него у самого есть конечно сомнения, тк в отношениях он с ней не состоял, половой акт был единичным, грубо говоря, один раз переспали, а она хорошо рассказывала, как ездила перед этим в другой город и какие у неё там были ухажеры...

В общем, если он не пройдет тест на ДНК, который назначит суд, хотя бы в силу того, что будет находиться в другом населенном пункте и это постановление не будет ему вручено, то и в этом случае он будет автоматически признан отцом?

И я как поняла, если без нотариально оформленного согласия на алименты (что фактически подтвердит его отцовство его же словами без теста ДНК) он будет отсылать ей деньги, это не будет являться фактом как сказать то... помощи ребенку? Т.е. фактически, это будет просто его добровольная помощь ей, а не ребенку? И при вынесении решении об уплате алиментов этот факт не будет засчитываться как не уклонение от уплаты алиментов (без нотариального согласия...)?

---------- Добавлено в 14:35 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:33 ----------

да и мне кажется абсолютно не сравнимыми уклонение от медицинского освидетельствования при алкогольном опьянении, когда максимум на три года лишат прав, и уплатой алиментов на 18 лет...

В общем, обязательно тест ДНК нужно пройти? Сидеть и ждать когда она подаст в суд на установление отцовства? Сам он сможет это сделать?Ведь нигде в документах на ребенка он не упоминается.

---------- Добавлено в 14:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:35 ----------

По идее Вам не должны предоставлять сведения о его доходах и имуществе.
Если бухгалетрия не перечисляла (перечисляла меньше положенной суммы, неправильно расчитывала сумму) то на них есть прокуратура и другие вышестоящие органы, призванные блюсти правильное соблюдение законодательства РФ.
ну я ведь не смогу посчитать сама, правильно ли мне начисляют алименты, если я не вижу расчетки:no: с чем идти то в прокуратуру?
 
17 Дек 2009
7,413
1
36
ЗаОбыш
#52
есть конечно сомнения, тк в отношениях он с ней не состоял, половой акт был единичным, грубо говоря, один раз переспали
ну тогда почему бы ему самому не установить факт отцовства?

ст.107 Семейного кодекса РФ лицо, имеющее право на получение алиментов, вправе обратиться в суд с заявлением о взыскании алиментов независимо от срока, истекшего с момента возникновения права на алименты, если алименты не выплачивались ранее по соглашению об уплате алиментов.
Алименты присуждаются с момента обращения в суд.
Алименты за прошедший период могут быть взысканы в пределах трехлетнего срока с момента обращения в суд, если судом установлено, что до обращения в суд принимались меры к получению средств на содержание, но алименты не были получены вследствие уклонения лица, обязанного уплачивать алименты, от их уплаты.
 
#53
ну тогда почему бы ему самому не установить факт отцовства?

ст.107 Семейного кодекса РФ лицо, имеющее право на получение алиментов, вправе обратиться в суд с заявлением о взыскании алиментов независимо от срока, истекшего с момента возникновения права на алименты, если алименты не выплачивались ранее по соглашению об уплате алиментов.
Алименты присуждаются с момента обращения в суд.
Алименты за прошедший период могут быть взысканы в пределах трехлетнего срока с момента обращения в суд, если судом установлено, что до обращения в суд принимались меры к получению средств на содержание, но алименты не были получены вследствие уклонения лица, обязанного уплачивать алименты, от их уплаты.
.
А у него какие основания для возникновения у него права на получение алиментов? Он в свидетельстве не записан и фактически просто чужой дядя для этого ребенка. Вот и спрашиваю, ему ждать когда она подаст в суд, или как?
 
17 Дек 2009
7,413
1
36
ЗаОбыш
#54
Anell, в вашем случае молодой человек не является ребенку отцом, если не указан в свидетельстве о рождении и не писал заявления в загс при регистрации ребенка. То есть на сегодняшний день он ничего никому не обязан.
Для начала девушка, которая утверждает что он отец, должны подать в суд на установление отцовства.

К необходимым условиям установления отцовства лица в судебном порядке закон относит следующие обстоятельства:
отсутствие зарегистрированного брака между родителями ребенка;
отсутствие совместного заявления в орган загса родителей ребенка или заявления только отца ребенка об установлении отцовства
отсутствие согласия органа опеки и попечительства на установление отцовства в органе загса по заявлению отца ребенка в случае смерти матери, признания ее недееспособной, невозможности установления места нахождения матери или в случае лишения ее родительских прав
Установление отцовства в судебном порядке чаще всего происходит по иску матери ребенка. Несовершеннолетняя мать ребенка вправе самостоятельно обратиться в суд с иском об установлении отцовства с четырнадцатилетнего возраста.

Семейным кодексом предусмотрена возможность подачи заявления в суд об установлении отцовства и иными лицами, в том числе отцом ребенка. Такое может быть в случаях, если мать ребенка:
отказалась подать совместное с отцом ребенка заявление в орган загса об установлении отцовства
если мать умерла, признана недееспособной, невозможно установить место ее нахождения либо она лишена родительских прав, а орган опеки и попечительства не дал согласие на установление отцовства в органе загса только на основании заявления отца ребенка
К числу лиц, имеющих право обратиться в суд с исковым заявлением об установлении отцовства конкретного лица, относится также опекун (попечитель) ребенка. Исковое заявление об установлении отцовства может быть подано и лицами, на иждивении которых находится ребенок, при этом они не являются его опекунами (попечителями). На практике ими чаще всего являются близкие родственники ребенка (дедушка, бабушка, тетя, дядя и т.д.), хотя не исключено нахождение ребенка на иждивении и у совершенно посторонних для него лиц. Обратиться в суд с требованием об установлении отцовства вправе и сам ребенок по достижении им совершеннолетия.

Учитывая, что законом не установлен срок исковой давности по делам данной категории, отцовство лица может быть установлено судом в любое время после рождения ребенка. Однако необходимо принимать во внимание, что установление отцовства в отношении лица, достигшего возраста восемнадцати лет, допускается только с его согласия, а если оно признано недееспособным - с согласия его опекуна или органа опеки и попечительства.

Дела об установлении отцовства рассматриваются судами в порядке искового производства. Ответчиком чаще всего является предполагаемый отец ребенка, в том числе несовершеннолетний или недееспособный (его интересы в суде будет представлять опекун), за исключением весьма редко встречающихся в судебной практике случаев, когда иск подан им самим вследствие отказа матери подать в орган загса совместное заявление об установлении отцовства.

Одновременно с иском об установлении отцовства может быть предъявлено требование о взыскании алиментов на несовершеннолетнего ребенка. С иском об установлении отцовства и взыскании алиментов истец вправе по своему выбору обратиться в суд по месту жительства ответчика или в суд по своему местожительству. В случаях, если место пребывания лица, к которому предъявлен иск об установлении отцовства и взыскании алиментов, неизвестно, судом объявляется его розыск.

Судебные споры об установлении отцовства относятся к категории достаточно сложных дел. Как правило, они продолжительны по срокам рассмотрения и морально тяжелы для всех участвующих в них лиц.

Запись об отце ребенка, произведенная органом загса, является доказательством происхождения ребенка от указанного в ней лица. Поэтому при рассмотрении иска об установлении отцовства в отношении ребенка, отцом которого уже значится конкретное лицо, оно должно быть обязательно привлечено судом к участию в деле, так как в случае удовлетворения заявленных требований прежние сведения об отце должны быть исключены (аннулированы) из актовой записи о рождении ребенка.

Если при рассмотрении дела об установлении отцовства ответчик выразил согласие подать заявление об установлении отцовства в орган загса, то суд должен выяснить, не означает ли это признание ответчиком своего отцовства, и обсудить вопрос о возможности принятия признания ответчиком иска и вынесения решения об удовлетворении заявленных требований. Утверждать мировые соглашения по данной категории дел суды не могут.

Вопрос об основаниях установления отцовства в судебном порядке заслуживает особого внимания. Ранее действовавшим законодательством предусматривалось, что при установлении отцовства суд принимает во внимание только следующие обстоятельства: а) совместное проживание и ведение общего хозяйства матерью ребенка и ответчиком до рождения ребенка; б) совместное воспитание либо содержание ими ребенка; в) доказательства, с достоверностью подтверждающие признание ответчиком отцовства. Для установления судом отцовства достаточно было наличия одного из указанных обстоятельств.

С принятием СК суд не связан подобными формальными ограничениями при решении вопроса об установлении отцовства. Теперь в каждом конкретном случае решение по исковому заявлению об установлении отцовства должно приниматься судом по результатам полного, объективного и всестороннего рассмотрения дела и оценки любых доказательств, с достоверностью подтверждающих происхождение ребенка от конкретного лица. Иными словами, суд должен установить один-единственный факт - действительное происхождение ребенка.
 
Последнее редактирование:
#55
Anell, в вашем случае молодой человек не является ребенку отцом, если не указан в свидетельстве о рождении и не писал заявления в загс при регистрации ребенка. То есть на сегодняшний день он ничего никому не обязан.
до тех пор, пока ОНА не подаст в суд, тогда он будет обязан по полной:grin:
 
17 Дек 2009
7,413
1
36
ЗаОбыш
#56
пока ОНА не подаст в суд, тогда он будет обязан по полной
не факт, пусть соглашается на экспертизу, ну а если уж она покажет что он отец, то да, он должен нести ответственность, хотя бы материальную, за жизнь которую он подарил. Хотя думать надо было об этом раньше, презики еще никто не отменял)
 
#57
не факт, пусть соглашается на экспертизу, ну а если уж она покажет что он отец, то да, он должен нести ответственность, хотя бы материальную, за жизнь которую он подарил. Хотя думать надо было об этом раньше, презики еще никто не отменял)
да он и не отказывается от теста, не помогал, тк сел через месяц после её беременности. По выходу хочет помогать, но что бы за ним не признали долг по алиментам, пока тянется это дело, хочет собирать чеки о денежных переводах. Интересовало ещё и это: будет ли это учитываться при определении задолженности по алиментам. Тк девушка недвусмысленно дала понять, что от него ей нужны деньги, причем сейчас уже, пока он в МЛС, какие то 15 тысяч требует.
 
17 Дек 2009
7,413
1
36
ЗаОбыш
#58
Anell, у нее нет оснований требовать он него денег, так как факт отцовства не установлен. Передавая ей сейчас деньги, он косвенно подтверждает факт отцовства, и это может служить одним из доказательств в ее пользу в суде. И это не зачтется в качестве алиментов, потому что нет ни добровольного соглашения об их уплате, ни решения суда о взыскании их. То есть основания для передачи денег нет, а значит и нет факта их передачи именно в счет алиментов.
 
Последнее редактирование:
17 Дек 2009
7,413
1
36
ЗаОбыш
#60
Законодательством установлено, что только супруги обязаны материально поддерживать друг друга. Если брак между ними не зарегистрирован, то основания требовать материальной поддержки для матери ребенка нет оснований.

---------- Добавлено в 15:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:28 ----------

если человек (ответчик) отказывается например пройти экспертизу на определение отцовства, суд признает просто факт отцовста установленным.
кстати, читаем

В соответствии с п. 3 ст. 79 ГПК РФ при уклонении стороны от участия в экспертизе, непредставлении экспертам необходимых материалов и документов для исследования и в иных случаях, если по обстоятельствам дела и без участия этой стороны экспертизу провести невозможно, суд в зависимости от того, какая сторона уклоняется от экспертизы, а также какое для нее она имеет значение, вправе признать факт, для выяснения которого экспертиза была назначена, установленным. Но поскольку экспертиза является одним из доказательств, она не имеет преимущества перед другими доказательствами, то суд в отношении установления отцовства не может признать факт отцовства только в результате уклонения от участия в экспертизе, суд должен рассматривать и оценивать все доказательства по делу для вынесения обоснованного решения