Трагедия в Перми
- Автор темы disorder
- Дата начала
- Статус
Некорректный пример.
Более корректный пример будет приблизительно таким:
Вы владелец средства повышенной опасности - автомобиля, прошли месяц назад техосмотр, и когда машина проезжала мимо остановки, у вашего авто отваливается колесо, машина вьезжает в остановку, в результате имеем 10 трупов людей, ожидающих автобуса.
Экспертиза устанавливает, что колесо отваливается по причине износившейся ещё год назад шаровой опоры.
Вопрос: Будут ли нести ответственность лица, подписавшие талон технического осмотра вашей машины?
Ответ: Однозначно да.
---------- Добавлено в 00:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:02 ----------
Хм. Оказывается законодательство не позволяет инспекторам ГПС проверить, исполнено ли их предписание???
Дык тогда однозначно прав Шойгу - МЕНЯТЬ ТАКОЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО, и немедленно!!!
Более корректный пример будет приблизительно таким:
Вы владелец средства повышенной опасности - автомобиля, прошли месяц назад техосмотр, и когда машина проезжала мимо остановки, у вашего авто отваливается колесо, машина вьезжает в остановку, в результате имеем 10 трупов людей, ожидающих автобуса.
Экспертиза устанавливает, что колесо отваливается по причине износившейся ещё год назад шаровой опоры.
Вопрос: Будут ли нести ответственность лица, подписавшие талон технического осмотра вашей машины?
Ответ: Однозначно да.
---------- Добавлено в 00:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:02 ----------
Хм. Оказывается законодательство не позволяет инспекторам ГПС проверить, исполнено ли их предписание???
Дык тогда однозначно прав Шойгу - МЕНЯТЬ ТАКОЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО, и немедленно!!!
Можно я тут со своими глупостями влезу???
Щас вот по телеку сюжет вечером показали... пожинспектор проверяет какое-то заведение, показывают какие-то полусгнившие рукава в пожшкафах, а Инспектор трясет огнетушителем, и говорит: "Да вы поглядите, какие сволочи, у них у огнетушителя срок годности в 2005-ом году истек!!!"
З.Ы. А вы говорите "раз в год, через год"!!! Раз в пятилетку, в лучшем случае!!!
Щас вот по телеку сюжет вечером показали... пожинспектор проверяет какое-то заведение, показывают какие-то полусгнившие рукава в пожшкафах, а Инспектор трясет огнетушителем, и говорит: "Да вы поглядите, какие сволочи, у них у огнетушителя срок годности в 2005-ом году истек!!!"
З.Ы. А вы говорите "раз в год, через год"!!! Раз в пятилетку, в лучшем случае!!!
На каком основании? На государственном ТО проверяют шаровые (у меня нет авто - редко взятки дают)? Шаровая опора могла сломаться в течение месяца? Слышали ли вы хоть один случай посадки инспектора после ДТП по причине неисправности ТС? Или ДТП по такой причине не было? Мой пример - полная аналогия случая в Перми.
ДА! Представьте, у вас фирма, и к вам каждый день приходит инспектор проверять, выполнили ли вы предписание.
Дык с его подачи ОНО ТАКИМ СТАЛО!!!! Почитайте мои сообщения еще раз. Там даже есть цитата из газеты. До Шойгу было все серьезнее.
Кстати, что там по поводу моих вопросов, вы будете отвечать?
Да, это залет... Но не все так однозначно! Вы никогда перед ТО своего авто взаймы огнетушитель не брали?
ДА! Представьте, у вас фирма, и к вам каждый день приходит инспектор проверять, выполнили ли вы предписание.
Дык с его подачи ОНО ТАКИМ СТАЛО!!!! Почитайте мои сообщения еще раз. Там даже есть цитата из газеты. До Шойгу было все серьезнее.
Кстати, что там по поводу моих вопросов, вы будете отвечать?
Да, это залет... Но не все так однозначно! Вы никогда перед ТО своего авто взаймы огнетушитель не брали?
А если да, то что?
---------- Добавлено в 00:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:17 ----------
Ваши предложения какие?
---------- Добавлено в 00:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:17 ----------
Alhorseman, вы все видите в черном свете, вам везде кажется преступление и заговор. Вот и подумайте, к примеру, что в Ямальском районе всего 2 инспектора ГПН (если не ошибаюсь). И на них не только обследования лежат, но и аналитика, и дознание,и пропаганда, и куча отчетов (ее даже больше, чем самой работы). Когда инспектор может сходить дополнительно на объект (пусть даже идя на прямое нарушение закона, за это его очень хорошо накажут, любой поход на объект осуществляется только по письменному распоряжению руководства ОГПН или Главного управления)? У него даже в нерабочее время обход жилого сектора, обход семей, ведущих антисоциальный образ жизни, выезды на пожары для дознания, и прочее!
---------- Добавлено в 00:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:17 ----------
Ваши предложения какие?
---------- Добавлено в 00:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:17 ----------
Alhorseman, вы все видите в черном свете, вам везде кажется преступление и заговор. Вот и подумайте, к примеру, что в Ямальском районе всего 2 инспектора ГПН (если не ошибаюсь). И на них не только обследования лежат, но и аналитика, и дознание,и пропаганда, и куча отчетов (ее даже больше, чем самой работы). Когда инспектор может сходить дополнительно на объект (пусть даже идя на прямое нарушение закона, за это его очень хорошо накажут, любой поход на объект осуществляется только по письменному распоряжению руководства ОГПН или Главного управления)? У него даже в нерабочее время обход жилого сектора, обход семей, ведущих антисоциальный образ жизни, выезды на пожары для дознания, и прочее!
kamikaze, раз здравого ума нет, тогда по законодательству надо всех инспекторов ГПС, порочящих себя, сажать лет так несколько... воообщем итальянская забастовка...
kamikaze, скажите какую власть имеет инспектор ГПС проверяя соотвествующей объект: просто дурилка картонная или может все-таки выжать деньги с проверяемого?, т.е. имеет хоть какую-то реальную власть?
kamikaze, скажите какую власть имеет инспектор ГПС проверяя соотвествующей объект: просто дурилка картонная или может все-таки выжать деньги с проверяемого?, т.е. имеет хоть какую-то реальную власть?
kamikaze, хорошо. Возьмите наших врачей: ОНИ по 9 часов общаются с больными людьми, постоянно находятся в потенциальной опасности. Можно написать кучу обязанностей врачей: и то сделай и это. Чем они хуже инспекторов или бойцов пожарной охраны? У каждого своя работа: ИЛИ работай или Нет.
А то что у нас в стране хреново все обстоит, то не надо пенять только на Законодательство, еще и зависит от личного человеческого фактора.
---------- Добавлено в 00:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:36 ----------
Я имел ввиду если произошел такой случай как в хромой лошади, то надо сажать тех инспекторов, которые ее проверяли, т.е. по Законодательству или не так?
А то что у нас в стране хреново все обстоит, то не надо пенять только на Законодательство, еще и зависит от личного человеческого фактора.
---------- Добавлено в 00:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:36 ----------
Я имел ввиду если произошел такой случай как в хромой лошади, то надо сажать тех инспекторов, которые ее проверяли, т.е. по Законодательству или не так?
Так я-то врачей понимаю! Я на них бочку не качу, что он-де тунеядцы и всех их в тюрьму (в отличие от вас)! Также я не слышал, чтобы участкового врача кто-то посадил за то, что кто-то на его участке заболел и умер. И от закона в деятельности инспекторов очень много что зависит: у владельцев объектов тоже есть мозги, и чем круче объект, тем круче затраты на выполнение предписаний, и тем круче бьются юристы вокруг каждой запятой в предписании (представьте, что на такой объект вдруг без согласования и соответствующего распоряжения вдруг придет инспектор! да его распнут в полсекунды, даже внутрь не пустят).
---------- Добавлено в 00:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:43 ----------
Как вы думаете, если такое будет на самом деле - много людей подет в инспекцию работать? Ведь инспектор - не гарант безопасности! Он только выявляет нарушения и дает предложения, обязательные для выполнения! А если у хозяина нет денег (или он так говорит), кризис там или еще что? А если школа с нарушениями - единственная в селе? И магазин - единственный? И почта - тоже единственная? Или не единственная, но все с кучей нарушений, которые НИКТО НЕ СОБИРАЕТСЯ УСТРАНЯТЬ, хоть расстреливай?
---------- Добавлено в 00:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:43 ----------
Как вы думаете, если такое будет на самом деле - много людей подет в инспекцию работать? Ведь инспектор - не гарант безопасности! Он только выявляет нарушения и дает предложения, обязательные для выполнения! А если у хозяина нет денег (или он так говорит), кризис там или еще что? А если школа с нарушениями - единственная в селе? И магазин - единственный? И почта - тоже единственная? Или не единственная, но все с кучей нарушений, которые НИКТО НЕ СОБИРАЕТСЯ УСТРАНЯТЬ, хоть расстреливай?
Скажите, а много распяли инспекторов ГПН на ЗЯ, Африкандо и Факеле? Дабы не быть голословным, перечислите пофамильно.
Это проблемы судьи, а не инспектора ГПН, если конечно, руководствоваться законом, а не чем-то другим.
Т.е. таки у инспектора есть реальные рычаги, несмотря на то, что вы пытаетесь на 10 страницах убедить всех в обратном?
Ваш пример не имеет никаких аналогий с трагедией в Перми. Какой бестолковый инспектор. Вместо того, что-бы подать документы в суд на нерадивого хозяина фирмы, он ежедневно стирает свои подмётки.
Я думаю к концу месяца его пошлют куда-нибудь. И будут правы...
На какие вопросы? Я пока не видел ваших вопросов, одни утверждения.
Это проблемы судьи, а не инспектора ГПН, если конечно, руководствоваться законом, а не чем-то другим.
Т.е. таки у инспектора есть реальные рычаги, несмотря на то, что вы пытаетесь на 10 страницах убедить всех в обратном?
Ваш пример не имеет никаких аналогий с трагедией в Перми. Какой бестолковый инспектор. Вместо того, что-бы подать документы в суд на нерадивого хозяина фирмы, он ежедневно стирает свои подмётки.
Я думаю к концу месяца его пошлют куда-нибудь. И будут правы...
На какие вопросы? Я пока не видел ваших вопросов, одни утверждения.
Последнее редактирование:
http://www.utro.ru/articles/2009/12/07/857730.shtml
В "Хромой лошади" горела правоохранительная элита
07 декабря, 13:25 | Дмитрий ЧЕРНЫШОВ
Клуб "Хромая лошадь", страшный пожар в котором унес 113 жизней, по меркам Перми считался довольно престижным заведением, и среди его посетителей в ту роковую ночь хватало людей с высоким социальным статусом.
В частности, среди пострадавших оказалась дочь депутата Пермской городской думы Марии Батуевой Ирина и Юлия - дочь другого местного парламентария Сергея Титова.
Также в больнице находятся пресс-секретарь замглавы Перми Елена Меркурьева, работник краевой администрации Алла Карпинская и начальник ОРЧ БЭП ГУВД Пермского края Владимир Жильцов. Последнего отправили на лечение в Москву.
В столичной больнице находится и судья Марина Зубова из Кудымкара, столицы Коми-Пермяцкого округа, а ее супруг Арнольд Зубов, работавший в милиции, погиб. Депутат думы г. Добрянка Мария Темнорусова из-за пожара потеряла дочь Татьяну.
Адвокат Константин Войнич, ранее представлявший интересы одного из обвиняемых по делу о пожаре, в свою очередь, сообщил, что в "Хромой лошади" погибли сотрудники сразу нескольких силовых структур, в том числе сотрудник регионального управления ФСБ России. "Там была элита правоохранительная", - добавил Войнич, от услуг которого глава компании "Пироцвет" Сергей Дербенев отказался без объяснения причин.
А двум другим известным в Перми личностям повезло: директор местного медиахолдинга, объединяющего газету "Местное время" и телекомпанию "Рифей", Владимир Прохоров ушел из клуба за 30 минут до возгорания, а гендиректор ОАО "СтройПанельКомплект", депутат Законодательного собрания Пермского края Виктор Суетин уже собирался уходить, когда начался пожар, и находился рядом с выходом, что помогло ему уйти из "Хромой лошади" живым и невредимым.
Сегодня же в органах опеки и попечительства сообщили, что в результате пожара 11 детей остались круглыми сиротами. В клубе погибли их отцы и матери. Сейчас родственникам этих несовершеннолетних оказывается юридическая помощь по оформлению опеки.
В "Хромой лошади" горела правоохранительная элита
07 декабря, 13:25 | Дмитрий ЧЕРНЫШОВ
Клуб "Хромая лошадь", страшный пожар в котором унес 113 жизней, по меркам Перми считался довольно престижным заведением, и среди его посетителей в ту роковую ночь хватало людей с высоким социальным статусом.
В частности, среди пострадавших оказалась дочь депутата Пермской городской думы Марии Батуевой Ирина и Юлия - дочь другого местного парламентария Сергея Титова.
Также в больнице находятся пресс-секретарь замглавы Перми Елена Меркурьева, работник краевой администрации Алла Карпинская и начальник ОРЧ БЭП ГУВД Пермского края Владимир Жильцов. Последнего отправили на лечение в Москву.
В столичной больнице находится и судья Марина Зубова из Кудымкара, столицы Коми-Пермяцкого округа, а ее супруг Арнольд Зубов, работавший в милиции, погиб. Депутат думы г. Добрянка Мария Темнорусова из-за пожара потеряла дочь Татьяну.
Адвокат Константин Войнич, ранее представлявший интересы одного из обвиняемых по делу о пожаре, в свою очередь, сообщил, что в "Хромой лошади" погибли сотрудники сразу нескольких силовых структур, в том числе сотрудник регионального управления ФСБ России. "Там была элита правоохранительная", - добавил Войнич, от услуг которого глава компании "Пироцвет" Сергей Дербенев отказался без объяснения причин.
А двум другим известным в Перми личностям повезло: директор местного медиахолдинга, объединяющего газету "Местное время" и телекомпанию "Рифей", Владимир Прохоров ушел из клуба за 30 минут до возгорания, а гендиректор ОАО "СтройПанельКомплект", депутат Законодательного собрания Пермского края Виктор Суетин уже собирался уходить, когда начался пожар, и находился рядом с выходом, что помогло ему уйти из "Хромой лошади" живым и невредимым.
Сегодня же в органах опеки и попечительства сообщили, что в результате пожара 11 детей остались круглыми сиротами. В клубе погибли их отцы и матери. Сейчас родственникам этих несовершеннолетних оказывается юридическая помощь по оформлению опеки.
Ожидаемое явление. Когда заканчиваются аргументы, а признавать поражение не хоцца, почти всегда приходится переходить в наступление.
Будьте добры дать развёрнутые ответы на следующие, уже задававшиеся мной в этом топе вопросы, потом вернёмся к пустозвонству.
---------- Добавлено в 14:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:53 ----------
А для этого есть экспертиза, которая определит, когда последний раз закручивались болты шаровой опоры.
Если окажется что не в течении последнего месяца - то аргументы "подписантов" в суде не прокатят.
Будьте добры дать развёрнутые ответы на следующие, уже задававшиеся мной в этом топе вопросы, потом вернёмся к пустозвонству.
---------- Добавлено в 14:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:53 ----------
А для этого есть экспертиза, которая определит, когда последний раз закручивались болты шаровой опоры.
Если окажется что не в течении последнего месяца - то аргументы "подписантов" в суде не прокатят.
- Статус