Трагедия в Перми

[kamikaze]

Serege, ну и? Если опечатали незаконно, т.е. не было нарушений, почему предприниматель-директор фирмы АИД не обратился в суд? А если были нарушения - к чему вы это?

 

[pioneer]

Свежая информация о ходе расследования причин трагедии.

13.12.2009 14:00 : Одним из виновников трагедии в пермском ночном клубе «Хромая лошадь» стал пожарный инспектор

Таковы результаты проверки, проведенной краевой прокуратурой.

Сотрудник Госпожарнадзора Дмитрий Росляков, который инспектировал клуб «Хромая лошадь» халатно относился к выполнению своих обязанностей. Это, в конечном итоге, привело к катастрофе, которая случилось в заведении 5 декабря. По данным прокуратуры, Росляков выявил в клубе 7 нарушений пожарной безопасности, но в отчет, который он написал по итогам проверки, были записаны лишь два из них. В результате никто не решал существующих проблем. Так, подчеркивают оперативники, в «Хромой лошади» не работала пожарная сигнализация, а аварийная дверь была загромождена. Кроме того, потолок клуба украшал декорация из ивовых прутьев, которая легко и быстро загорелась. Понесет ли Дмитрий Росляков наказание пока неясно, а вот главный пожарный инспектор Пермского края Владимир Мухутдинов перед судом видимо предстанет. Ему уже предъявлены обвинения в халатности.

Напомним, пожар в клубе «Хромая лошадь» унес жизни 146 человек.

http://www.echo.msk.ru/news/641021-echo.html

 

[kamikaze]

Два козла отпущения найдены.

 

[Uksus]

Два козла отпущения найдены.

Неужто была надежда на отставку министра?

 

[kamikaze]

Причиной пермской трагедии стала халатность сотрудника Госпожарнадзора

В Госпожарнадзоре Ленинского района Перми знали о большом количестве нарушений в клубе "Хромая лошадь", но не сделали практически ничего для их устранения. К таком выводу пришла краевая прокуратура.
В сообщении ведомства отмечается, что еще в январе 2007 года целых 7 нарушений законодательств в клубе выявил государственный инспектор 9 ОГПЕ Ленинского района Дмитрий Росляков. Речь шла о неисправности автоматической пожарной сигнализации в коридоре, загромождения посторонними предметами запасного выхода, недостаточной противопожарной огнестойкости покрытия дверей электрощитовой.
Однако инспектор отнесся к своей работе формально. Он указал всего 2 нарушения, за которые ответственная за пожарную безопасность кафе С.Ефремова была привлечена к административной ответственности по ч.1 ст.20.4 КоАП РФ (нарушение требований пожарной безопасности), за что ей назначено наказание в виде штрафа. Вопрос о приостановлении деятельности кафе им не ставился.
Как выяснилось теперь, инспектор не изучал техническую документацию, не поинтересовался заложенными оконными приемами. Что же касается ивовыми прутьями, которые в итоге и загорелись в ночь с 4 на 5 декабря, то Д.Росляков обратил на них внимание. Но запросил лишь акт об их обработке огнезащитным средством.
Как говорится в сообщении прокуратуры, ненадлежащее исполнение Д.Росляковым своих должностных обязанностей, а также проявленные формализм и некачественность проверки, послужили основанием для эксплуатации помещений кафе "Хромая лошадь" с многочисленными нарушениями требований пожарной безопасности, и впоследствии привело к массовой гибели людей при пожаре в кафе 5 декабря 2009г.
По данному факту прокурором Пермского края в адрес руководителя Следственного управления Следственного комитета при прокуратуре РФ по Пермскому краю направлены материалы проверки для принятия решения об уголовном преследовании государственного инспектора 9 ОГПН Ленинского района Перми Д.Рослякова по ч.3 ст.293 УК РФ (халатность, повлекшая по неосторожности смерть двух и более лиц).

http://top.rbc.ru/society/13/12/2009/353777.shtml

Выявленные нарушения НИКАК не повлияли на исход пожара. Интересно, как узнали, что он выявил эти нарушения, если они нигде в документах не проходят? Обратите внимание на заголовок статьи (подобные сейчас в большинстве СМИ) - суда еще не было, человек еще даже не обвиняемый! 7 нарушений - это совсем не "многочисленные нарушения", многочисленные - это десятки и сотни. Закрывать на основании этих нарушений объект - смешно, это нужно будет ВСЕ объекты после любой проверки закрывать! Ни один суд не пойдет на это!

---------- Добавлено в 00:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:19 ----------

Неужто была надежда на отставку министра?

Если честно - надеялся.... Очень... Но, смотрю, могут еще одного Героя России повесить.....

 

[Uksus]

Но, смотрю, могут еще одного Героя России повесить.....

К гадалке не ходить!

---------- Добавлено в 01:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:19 ----------

Интересно, как узнали, что он выявил эти нарушения, если они нигде в документах не проходят?

Йоптыть! Это ж элементарно - гипотетически!

Обратите внимание на заголовок статьи (подобные сейчас в большинстве СМИ) - суда еще не было, человек еще даже не обвиняемый!

Это назвается: "Трудящиеся СССР проклинают подлых троцкистов и капиталистических наймитов"... Хотя никакого Сталина давно нет... Есть Президент, который, будучи сам юристом, первый положил с прибором на презумпцию невиновности, и развесил клейма без суда и следствия. Соратники поддержали.

Закрывать на основании этих нарушений объект - смешно,

Это "смешно" унесло жизни почти полутора сотен граждан.

это нужно будет ВСЕ объекты после любой проверки закрывать!

Осатанел что ли? Про "отставить кошмарить бизнес" слышал?

 

[Maryana]

Вот ссылки на письмо, о котором упоминал kamikaze:

http://www.fireman.ru/news/pismo.doc

http://www.fireman.ru/news/olenevod.doc

http://www.fireman.ru/talk/viewtopic.php?t=3

А это мнение некоторых "прозревших":

"По-другому думают коллеги Тарасова в Законодательном собрании Петербурга. Еще 9 декабря фракция «Справедливая Россия» городского парламента призвала главу МЧС РФ Сергея Шойгу отказаться от партийной деятельности или уйти с поста министра.
В заявлении справедливороссов подчеркивается, что после катастрофы «Невского экспресса» и пожара в ночном клубе Перми к МЧС возникает ряд «серьезных вопросов». Суть этих вопросов пояснил корреспонденту «БалтИнфо» лидер фракции «эсэров» в петербургском Законодательном собрании Олег Нилов
«Мы не ратуем за отставку министра Шойгу и не хотим как-либо унизить или оскорбить его. Мы просто считаем, что глава МЧС должен заниматься только своими прямыми обязанностями. В нашей стране чрезвычайные ситуации случаются ежедневно. Однако на примере «Невского Экспресса» мы видим, что министерство сейчас переживает системный кризис», - отметил Нилов.
По словам депутата, средств на это ведомство расходуется практически столько же, сколько уходит на финансирование армии
«А видим мы какие-то кавалерийские наскоки, массовость, все делается вручную, из технических средств - только машины, иногда самолеты. Два часа пассажиры «Невского Экспресса» не могли дождаться помощи, спасались таблетками пассажиров и водкой - а ведь трагедия произошла недалеко от Бологого, крупнейшего транспортного узла», - подчеркнул собеседник «БалтИнфо».По мнению Нилова, из общего числа погибших несколько жизней - на счету МЧС.
«Причем я говорю не о рядовых сотрудниках, а о министерстве в целом и его руководстве. Почему, имея столько ЧП по стране, МЧС не организует «группы быстрого реагирования», которые на вертолетах смогут в любую точку доставить спасателей и медиков? Сколько жизней можно было бы спасти, подоспей помощь не через несколько часов, а через 20-30 минут? Мне отвечают, что вертолеты ночью не летают. Значит, у нашего министерства не те вертолеты - они для экскурсий, прогулок, а не для работы», - сказал депутат.
Впрочем, инициатива «эсеров» в Законодательном собрании поддержки не вызвала, поскольку министр по чрезвычайным ситуациям в Петербурге, да и в России, считается фигурой неприкосновенной, полагает Нилов.
«Это порочная практика, когда министры или партийные лидеры оказываются вне поля критики. На этих смертях нужно сделать выводы - иначе это будет неуважением к самим погибшим и их родственникам. В Перми после пожара полетели головы, а в случае с «Невским Экспрессом» никто не виноват - потому что рядовых спасателей обвинить не в чем, а руководство ни при чем», - добавил лидер петербургских справедливороссов."

 

[pioneer]

У Питерских вааще крышу срывает.
Они шо, хотят шоб Шойгу имел в каждом райцентре вертолёт под парами, с медицинским центром для оказания помощи 150 пострадавшим, и полным комплектом медицинского снаряжения для этого?
По обвинениям Пермскому пожарному.
Вероятно есть повод выдвинуть обвинения конкретному человеку. СКП же работал неделю. Возможно нашлись сотрудники клуба, которые что-то рассказали, наверное изьятые из клуба материалы видеонаблюдения тоже содержат какую-то нужную информацию...
P.S. Такое большое количество смертей в Перми, связано с тем, что в больницах нет достаточного количества даже таких элементарных вещей, как перевязочные материалы.
Людей, что-бы был хоть какой-то шанс на спасение жизни, отправляли по всей стране, от Москвы до Питера. Многие не выдержали дороги, но это было гуманнее, чем бросить их умирать в Перми, безо всяких шансов на выживание.
Это тоже Шойгу виноват, шо не обеспечил больницы всем необходимым?

 

[Diz]

Пора остановить расследование.... иначе конца и края "срыву покровов" не будет..... В конце концов примут решение о массовых расстрелах.

Милиционеры не нашли пожарной сигнализации в школах Перми
Во время проверки 116 школ города Пермь сотрудники ГУВД Пермского края обнаружили многочисленные нарушения. В частности, как пишет в понедельник, 14 декабря, газета "Коммерсант", в некоторых учебных заведениях монтаж автоматической пожарной сигнализации не закончен, несмотря на то, что срок выполнения соответствующего муниципального контракта истек в 2008 году.
При этом, как выяснили милиционеры, сотрудники Управления Государственного пожарного надзора признали системы сигнализации работающими и выдали школам лицензии на право образовательной деятельности. Также в ходе проверки выяснилось, что смета на работы по монтажу пожарной сигнализации была завышена на 1,1 миллиона рублей.

По результатам проверки, пишет "Коммерсант", может быть заведено еще одно уголовное дело.

Несколько уголовных дел по статье УК РФ "Халатность, повлекшая по неосторожности смерть двух и более лиц" заведены на сотрудников Госпожнадзора в связи с пожаром в клубе "Хромая лошадь", в результате которого погибли более 140 человек.

В халатности подозреваются главный государственный инспектор Пермского края по пожарному надзору Владимир Мухутдинов, инспектор 9 отдела Госпожнадзора по Ленинскому району Перми Наталья Прокопьева, а также инспектор Дмитрий Росляков, проводивший в 2007 году проверку "Хромой Лошади".

Пожар в "Хромой лошади" произошел в ночь на 5 декабря во время празднования 8-летия клуба. Возгорание произошло во время запуска пиротехники. Во время пожара в клубе находились почти 300 человек. По последним данным, из них погибли 146, еще несколько десятков человек госпитализированы.
http://www.lenta.ru/news/2009/12/14/perm/

 

[OwnUrich]

Ну это понятно, расследуют, привлекут, посадят....

А сигнализацию то в школах сделают ? Кто и на какие деньги ?

 

[zig_zag]

Образцово паказательная порка... А то ишь ты министр им не нравится. Кому министр не нравится тому махом статью найдут а кому нравится тому должность...

---------- Добавлено в 09:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:57 ----------

В общем очередное "дело пожарных", в Перми появится свой Маслов и свой Герштейн........

 

[местный]

Вот насчет больниц прямая вина одного человека это губернатр Пермского края (как сообщили СМИ одного из перспективных губернаторов страны). Хорошо докладывать на верх что в крае все хорошо и проблем нет. Президенту это нравиться, создается иллюзия, что в стране жизнь налаживается. Опять же член президентской партии.

 

[Nady]

Ну, так и инспектора ГПН не закрывают объект, а приостанавливают деаятельность

ничего не пойму, несколько постов назад вы говорили совершенно другое, о том что инспектора не имеют права этого делать и это делает суд, вы уж определитесь.

---------- Добавлено в 10:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:04 ----------

Ни один суд не пойдет на это!

а в суд то никто и не обращался с требованием приостановить. Что и требовалось доказать. То есть мои предположения были верны.

 

[Гринго]

Согласно статье 20.4 КоАП госпожнадзор имеет право приостанавливать деятельность на срок до 90 суток

 

[Uksus]

Вот насчет больниц прямая вина одного человека это губернатр Пермского края

А чем тогда вообще должно заниматься ведомство блондинки????

 

[Nady]

Согласно статье 20.4 КоАП госпожнадзор имеет право приостанавливать деятельность на срок до 90 суток

чо? вы где такое вычитали? суд рассматривает.

 

[Гринго]

А вычитали мы это в ст. 23.34 все того же КоАп

 

[Nady]

Гринго, а кто рассматривает не дочитали просто?

 

[Гринго]

Статья 23.34. Органы, осуществляющие государственный пожарный надзор

1. Органы, осуществляющие государственный пожарный надзор, рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 8.32, 11.16, 20.4 настоящего Кодекса.
2. Рассматривать дела об административных правонарушениях и назначать административные наказания от имени органов, указанных в части 1 настоящей статьи, вправе:
1) главный государственный инспектор Российской Федерации по пожарному надзору, его заместители;
2) главные государственные инспектора субъектов Российской Федерации по пожарному надзору, их заместители;
3) главные государственные инспектора городов (районов) субъектов Российской Федерации по пожарному надзору, их заместители;
3.1) главные государственные инспектора специальных и воинских подразделений федеральной противопожарной службы по пожарному надзору, их заместители;
(п. 3.1 в ред. Федерального закона от 19.07.2009 N 198-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4) государственные инспектора Российской Федерации по пожарному надзору;
5) государственные инспектора субъектов Российской Федерации по пожарному надзору;
6) государственные инспектора городов (районов) субъектов Российской Федерации по пожарному надзору;
7) государственные инспектора специальных и воинских подразделений федеральной противопожарной службы по пожарному надзору.
(п. 7 в ред. Федерального закона от 19.07.2009 N 198-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Должностные лица, указанные в пунктах 5 - 7 части 2 настоящей статьи, вправе рассматривать дела об административных правонарушениях, совершенных гражданами и должностными лицами.
(в ред. Федерального закона от 03.07.2006 N 97-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

 

[Nady]

господи ты боже мой, приостановление может рассматривать только суд, при чем районный. Общие нормы КоАП РФ. ст.3.12 КоАП. Никакой другой орган не может.