Сохранить в Салехарде дух старого Обдорска
- Автор темы Шпротов
- Дата начала
теперь все достопримечательности на губерне.. а туда даже автобусы не ездиют, получаетца не для того они там стоят, для чего предназначены 
Вот чето совсем не наблюдаю я детскую площадку, всю в фонарях и в центре жизни города... это хереющая приколюшка для гостей, на жителей как всегда класть хотели...
---------- Добавлено в 13:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:18 ----------
да... на автомобиле, в картеже и с сопровождением....
---------- Добавлено в 13:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:19 ----------
на лесозаводской как раз пахнет уже... такая старина)))) просто пипец... так что не только ангальский)))
Никому не мешало. Но под площадью, по котороый вы пацанами ходили в то время были могила священников, братская могила красноармейце, остатки древнего поселения. А так конечно уютно)))))) Ошибка была в изначальной застройке Реч. порта. Острог потроили на месте, которое зарисовано в гравюрах 18 в. путешественниками. А теплоходы можно и сейчас прийти встречать, целых 2 пирса!)))
Ну да... А сейчас вроде не по костям тем же ходят???? Да еще и за деньги.... И всегда возникала мысль... А почему на этом месте острог??? Они что, по Полую приплыли??? Если по Оби,то логичнее где то на Ангальском строить острог.. Оттуда, с большой реки основная угроза была.. А тут построили на Полуе-Полябте.... Заходи с тыла и убивай всех.... В общем, место что то не вяжется с логикой..
Не все так просто. Ясак платили без особого принуждения. Просто у тех, кто не платил могли возникнуть проблемы. А они как раньше, так и теперь не больно кому и нужны. Нынешние рекетиры не выпускают должников из аэропорта. А кто мешал своевременно оплатить? Вот и раньше платили, да еще и гордились тем, что платят. А власти не скупились на благодарности по случаю сбора ясака. Так что не все так просто, как кажется. А острог вполне мог быть совсем в другом месте. Не на Обдорском холме. К сожалению нет прямого указания на место.
Все останки захоронены. Так что нет.
Предположительно, что в 18 веке корабли заходили в Обдорск через Полуй, а острог находился восточнее, чем сейчас. Но в этом удивительность нашего Обдорского острога, что он как призрак: документы о том, что он был есть, рисунки есть, а где был непонятно! В начале 2000-х археологи всю территорию перекопали, но не нашли место острога.
Особенность острогов Обдории и Югории (ХМАО), что нападали на них очень редко, и цель была показать перед соплеменниками свое могущество, а не раззорить, установить власть и т.д.
---------- Добавлено в 09:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:25 ----------
Ну-ну, ты сильно утрировал! В 16 веке (вспомни из истории какая круговерть в целом в России творилсь Лжедмитрий и т.д.) возникла царская реформа "Присоеденение северных земель к Государству Российскому". А как это сделать? Вот и отправили казаков для установления царской власти. Власть давала защиту и покровительство, а местный народ должен был платить, как уже сказано, ясак. И понеслась! Массовое крещение "инородцев" (так называли коренных жителей), военные конфликты со старшинами племен и т.д. Относится можем по-разному. Но история, это дело такое, уже ничего не изменишь)
Предположительно, что в 18 веке корабли заходили в Обдорск через Полуй, а острог находился восточнее, чем сейчас. Но в этом удивительность нашего Обдорского острога, что он как призрак: документы о том, что он был есть, рисунки есть, а где был непонятно! В начале 2000-х археологи всю территорию перекопали, но не нашли место острога.
Особенность острогов Обдории и Югории (ХМАО), что нападали на них очень редко, и цель была показать перед соплеменниками свое могущество, а не раззорить, установить власть и т.д.
---------- Добавлено в 09:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:25 ----------
Ну-ну, ты сильно утрировал! В 16 веке (вспомни из истории какая круговерть в целом в России творилсь Лжедмитрий и т.д.) возникла царская реформа "Присоеденение северных земель к Государству Российскому". А как это сделать? Вот и отправили казаков для установления царской власти. Власть давала защиту и покровительство, а местный народ должен был платить, как уже сказано, ясак. И понеслась! Массовое крещение "инородцев" (так называли коренных жителей), военные конфликты со старшинами племен и т.д. Относится можем по-разному. Но история, это дело такое, уже ничего не изменишь)
А сейчас через что заходят?
А где сейчас находится острог?
Ой ли прямо всю территорию перекопали... Даже на территории обдорского холма им не дали возможности заложить по настоящему большого раскопа. Бульдозеры ездили в двух шагах от раскопа по невскрытой территории и равняли ее. А больше по серьезному нигде и не искали. Что можно найти при помощи шурфов? И на самом деле, если бы надо было хоть кому-то найти этот острог, его давно бы нашли. А так он и будет миражом, как неуловимый Джо, которого никто не ловит, потому, что он нафиг никому не нужен. А если на том месте, где когда-то был этот острог уже построен чей-то дом. Его что, снесут? Смешно, право. Обдорскому острогу суждено оставаться легендой. Точно так же как и его брату-близнецу Собскому острогу.
А где сейчас находится острог?
Ой ли прямо всю территорию перекопали... Даже на территории обдорского холма им не дали возможности заложить по настоящему большого раскопа. Бульдозеры ездили в двух шагах от раскопа по невскрытой территории и равняли ее. А больше по серьезному нигде и не искали. Что можно найти при помощи шурфов? И на самом деле, если бы надо было хоть кому-то найти этот острог, его давно бы нашли. А так он и будет миражом, как неуловимый Джо, которого никто не ловит, потому, что он нафиг никому не нужен. А если на том месте, где когда-то был этот острог уже построен чей-то дом. Его что, снесут? Смешно, право. Обдорскому острогу суждено оставаться легендой. Точно так же как и его брату-близнецу Собскому острогу.
Ну это... типа про Ламбина моНо тож забыть!!!!!
Пару дней ехал тама..., завалили последний ИСТОРИЧЕСКИЙ сарай срубленный из толстенных досок, из которых ранее строились доры переселецев в одну сторону (ну люди ж не дураки были, кады ехали в местность где путней древесиной не пахнет).
Ну вот по Ламбина был из них срублен сарай...., у мну ещё есть пара таких толстенных досок (дом на Сенькина в 89 году разбирали, с потолка взял) машинку на них паркую...
Пару дней ехал тама..., завалили последний ИСТОРИЧЕСКИЙ сарай срубленный из толстенных досок, из которых ранее строились доры переселецев в одну сторону (ну люди ж не дураки были, кады ехали в местность где путней древесиной не пахнет).
Ну вот по Ламбина был из них срублен сарай...., у мну ещё есть пара таких толстенных досок (дом на Сенькина в 89 году разбирали, с потолка взял) машинку на них паркую...
