Мат США: Мы спасли Россию от Гитлера
- Автор темы Apelsex
- Дата начала
А то, что не стоит считать, что только при помощи ленд-лиза СССР выйграла в той войне. Я дымаю, Вы не хуже меня знаете, что большая часть ленд-лиза шла в Великобританию, а не в СССР. Если сюда еще добавить оплату + обязательство СССР в 90-то дневный срок после капитуляции Германии вступить в войну с Японенией, то получается не помощь, а просто хорошо продуманный бизнес. Я думаю, это очень хорошо заметно на подъеме экономики США в тот период.
Кто-нибудь так считает?
Да???? То-то я смотрю - все самолеты аглицкие - сплошь мериканскова производства... Хорошо, нехай так оно и есть. Но что это меняет? И о чем это говорит?
1. Обязательство ССС по Японии никак не связано с ленд-лизом. Вообще НИКАК.
2. Да, это бизнес. Взаимовыгодный. И нам выгода была очень велика, ибо без ленд-лиза все для нас обошлось бы гораздо тяжелее.
3. Во время войны никакая экономика США не поднималась. Шла накачка роста промышленности. Закладывалась база для послевоенного богатства.
4. То, что США и Великобритания оказали нам существенную помощь в той войне - это факт. То, что благодаря этой помощи, наши потери (всех видов) были меньше возможных - это тоже факт. Остальное - как они там богатели, как наживались на войне - это уже дело третье. Нам на это было наплевать. Нам надо было выживать.
Да???? То-то я смотрю - все самолеты аглицкие - сплошь мериканскова производства... Хорошо, нехай так оно и есть. Но что это меняет? И о чем это говорит?
1. Обязательство ССС по Японии никак не связано с ленд-лизом. Вообще НИКАК.
2. Да, это бизнес. Взаимовыгодный. И нам выгода была очень велика, ибо без ленд-лиза все для нас обошлось бы гораздо тяжелее.
3. Во время войны никакая экономика США не поднималась. Шла накачка роста промышленности. Закладывалась база для послевоенного богатства.
4. То, что США и Великобритания оказали нам существенную помощь в той войне - это факт. То, что благодаря этой помощи, наши потери (всех видов) были меньше возможных - это тоже факт. Остальное - как они там богатели, как наживались на войне - это уже дело третье. Нам на это было наплевать. Нам надо было выживать.
Почитайте начало темы. Они считают.
Да
Почитайте докуметы и узнаете, что в Англию объем поставок был больше 30 млрд баксов, в СССР чуть больше 11 млрд. А говорит, это о том, что роль ленд-лиза была более значима для Англии, а не для СССР.
Официально конечно нет.
Вот это и есть первый этап начала роста.
Ну вот поэтому и получилось, что пендосы считают, что они эту войну выйграли когда своего рядового Райна спасали.
Да
Почитайте докуметы и узнаете, что в Англию объем поставок был больше 30 млрд баксов, в СССР чуть больше 11 млрд. А говорит, это о том, что роль ленд-лиза была более значима для Англии, а не для СССР.Официально конечно нет.
Вот это и есть первый этап начала роста.
Ну вот поэтому и получилось, что пендосы считают, что они эту войну выйграли когда своего рядового Райна спасали.
Andegraund, ну вот скажите, какое Вам дело до того, что считает средний гражданин США? Есть замечательные работы американских историков о нашей Великой Отечественной войне. И в этих работах и исследованиях ничего такого от массовой поп-истории США нет. Там все на своих местах. Надо понимать, что поп-история - она для масс, и содержит строго определенный вектор на формирование у масс граждан строго определенного восприятия. Мериканцы вдалбливают в головы своих граждан только одно - граждане должны гордиться своей страной по любому поводу. Это правильно. То, что это нас не устраивает - им наплевать в общем-то. И это тоже правильно. Кому надо, у кого мозг развился чуть сильнее среднестатистического, тот идет дальше и изучает историю уже по нормальным исследованиям. Чего орать про сволочей мериканцив, когда мы сами свою историю извратили сегодня так, что сформировали в гражданах устойчивую тягу к покаянию за все прошлое, за все дела своих предков???
Ну, поделитесь сокровенным, откройте нам, как оно было на самом деле? Япония - это 44-й год, ленд-лиз - 41-й год.
Ну, поделитесь сокровенным, откройте нам, как оно было на самом деле? Япония - это 44-й год, ленд-лиз - 41-й год.
Uksus, меня больше волнует, что современная молодежь России считая пендостан образцом для подражания, начинает на веру воспринимать их поп историю и не изучают свою.
Не совсем верно, ленд-лиз был в несколько этапов:
«пре-ленд-лиз» — с 22 июня 1941 по 30 сентября 1941 (оплачен золотом)
первый протокол — с 1 октября 1941 по 30 июня 1942 (подписан 1 октября 1941)
второй протокол — с 1 июля 1942 по 30 июня 1943 (подписан 6 октября 1942)
третий протокол — с 1 июля 1943 по 30 июня 1944 (подписан 19 октября 1943)
четвёртый протокол — с 1 июля 1944, (подписан 17 апреля 1944), формально завершился 12 мая 1945 но поставки были продлены вплоть до окончания войны с Японией.
20 сентября 1945 все поставки по ленд-лизу в СССР были прекращены.
Не совсем верно, ленд-лиз был в несколько этапов:
«пре-ленд-лиз» — с 22 июня 1941 по 30 сентября 1941 (оплачен золотом)
первый протокол — с 1 октября 1941 по 30 июня 1942 (подписан 1 октября 1941)
второй протокол — с 1 июля 1942 по 30 июня 1943 (подписан 6 октября 1942)
третий протокол — с 1 июля 1943 по 30 июня 1944 (подписан 19 октября 1943)
четвёртый протокол — с 1 июля 1944, (подписан 17 апреля 1944), формально завершился 12 мая 1945 но поставки были продлены вплоть до окончания войны с Японией.
20 сентября 1945 все поставки по ленд-лизу в СССР были прекращены.
Разве в этом виноваты пиндосы???
Я дал начальные этапы по ленд-лизу и по вопросу Японии. Как видно, никаких обязательств по Японии СССР в 41 году за ленд-лиз не брал на себя.
Могли бы мы победить без ленд-лиза, да однозначно могли, но каждая тонна грузов полученная нами по ленд лизу облегчала и приближала нашу победу, без него Победа досталась бы нам еще более дорогой ценой.
Например пришлось бы тратить и без того скудные ресурсы на получение тех вещей которые можно было и получить по ленд лизу. А самым важным и дорогим грузом ленд-лиза я считаю сотни миллионов доз пеницилина полученные нами до того, как было развернуто наше производство, это напрямую спасло жизни людей, которые без этой поставки погибли бы.
Я дал начальные этапы по ленд-лизу и по вопросу Японии. Как видно, никаких обязательств по Японии СССР в 41 году за ленд-лиз не брал на себя.
Могли бы мы победить без ленд-лиза, да однозначно могли, но каждая тонна грузов полученная нами по ленд лизу облегчала и приближала нашу победу, без него Победа досталась бы нам еще более дорогой ценой.
Например пришлось бы тратить и без того скудные ресурсы на получение тех вещей которые можно было и получить по ленд лизу. А самым важным и дорогим грузом ленд-лиза я считаю сотни миллионов доз пеницилина полученные нами до того, как было развернуто наше производство, это напрямую спасло жизни людей, которые без этой поставки погибли бы.
Последнее редактирование:
Да, особенно их пути донесения "демократии".
В 41-42-х годах и толковых поставок в СССР не было. Или Вы считаете, что перерыв в поставках на 9 месяцев это нормально. Просто тогда еще не определились они толком кому все это поставлять.
Да, помощь была оказана. Да за счет этого удалось уменьшить потери. Но это не я вляется основной составляющей победы, которую на данном этапе все кому не лень пытаются присвоить себе.
В 41-42-х годах и толковых поставок в СССР не было. Или Вы считаете, что перерыв в поставках на 9 месяцев это нормально. Просто тогда еще не определились они толком кому все это поставлять.
Да, помощь была оказана. Да за счет этого удалось уменьшить потери. Но это не я вляется основной составляющей победы, которую на данном этапе все кому не лень пытаются присвоить себе.
Да ну, слишком это гиперболизировано и метафорично. Посмотрите в телек, разве там коренные пиндосы рассказывают гражданам нашим о том времени? Нет, в телеке своих ублюдков навалом - позднеры, свинидзы, соколовы, солонины, бешановы, лурье и всех мастей резуноиды. Вот сейчас запустили мега-проект "Великая война". Вы смотрели его? А многие смотрели? А не обратили внимания, когда он идет, в какое время? А ведь это именно тот случай, когда это должны смотреть все - и молодые и не очень. Этот фильм лучше всех учебников истории в куче. А еще проект запустили "Победители" - 2 раза в неделю. Тоже отличная штука.
Поставки были, и вполне себе приличные. И почему, на каком основании не упоминаете про обратный ленд-лиз? Вот Вы говорите, что нам поставили на 11 млрд. баксов. А про то, мы поставили им только руды на 9 млрд. баксов - умалчиваете. А ведь кроме руды мы им еще много чего поставляли. Ленд-лиз - это и бизнес, и участие в войне.
Вы сами с собой спорите. Тут никто ни разу не утверждал, что ленд-лиз - это основная составляющая нашей победы.
Поставки были, и вполне себе приличные. И почему, на каком основании не упоминаете про обратный ленд-лиз? Вот Вы говорите, что нам поставили на 11 млрд. баксов. А про то, мы поставили им только руды на 9 млрд. баксов - умалчиваете. А ведь кроме руды мы им еще много чего поставляли. Ленд-лиз - это и бизнес, и участие в войне.
Вы сами с собой спорите. Тут никто ни разу не утверждал, что ленд-лиз - это основная составляющая нашей победы.
Это когда тишина и идиллия... А когда тебе надо воевать за сохранение себя любимого, но у тебя нет оружия, а есть деньги, то надо бы еще найти того, кто сам воюет и ему самому это все надо, однако, он тебе таки согласен это продать, в ущерб себе. Или даже на обмен. Посмотрите, с чем вступили в войну в декабре 41-го американцы - с техникой и вооружением класса "отстой", с промышленностью, которую надо было еще долго и упорно переводить на военный режим, добиваясь максимального напряжения (кстати, не смогли добиться) и со всеми прочими прелестями, знакомыми и нам. А Вы негодуете, что мало поставили нам, да не того... Они, все-таки, в ущерб себе отрывали технику для нас. И платили за это жизнями своих солдат. Поймите же, ленд-лиз - это совсен не повод "мочить" пиндосов. Сказать спасибо - да, повод.
Это очень смелое утверждение. Надо бы его подкрепить чем-нить... Какие, к примеру, отстойные самолеты они нам направили? Кобры? Киттики? Бостоны? Митчелы? Каталины? Отстоем они сами воевали долго и нудно - Уайлдкэтами, Буффалами, Девастейторами, Виндикейторами, да кучей всяких бипланов лохматых годов. Быть может, танки самые отстойные направили? Были и такие, но они и сами на таких пыжились, типа ранних Грантов. А нам были нужны - ЛЮБЫЕ, потому что не хватало НИКАКИХ. Автотранспорт отстойный? Так мы свой автопром свернули благодаря ленд-лизу, что бы все производство на танковое перевести. Паровозы отстойные? Лекарства отстойные? Станки, которых у нас даже не приступали разрабатывать?
