Футбол РФПЛ
- Автор темы Mr.Ivarson
- Дата начала
Это к Шунину. Петарда под ногами упала, а он несколько минут по земле слёзы размазывал.
Химический ожог, ***. Ему что, кислоту в глаза плеснули?
---------- Добавлено в 00:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:19 ----------
БУГОГА!!! Эт ты про спартаковских болельщиков, которые всеми 4-мя копытами открещивались от малолетних пидopaсов, растянувших в Казани баннер с поздравлениями Гитлера к 120-ти летию?
---------- Добавлено в 00:35 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:23 ----------
Безобидные спартаковские болельщики пытаются сорвать матч Жилина-Спартак 8 октября 2010 года.
Безобидные болельщики ЦСКА на матче Левски-ЦСКА 26.02.2011 года, в перерыве начали крушить стадион, и были вытеснены с трибун полицией.
Химический ожог, ***. Ему что, кислоту в глаза плеснули?
---------- Добавлено в 00:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:19 ----------
БУГОГА!!! Эт ты про спартаковских болельщиков, которые всеми 4-мя копытами открещивались от малолетних пидopaсов, растянувших в Казани баннер с поздравлениями Гитлера к 120-ти летию?
---------- Добавлено в 00:35 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:23 ----------
Безобидные спартаковские болельщики пытаются сорвать матч Жилина-Спартак 8 октября 2010 года.
Безобидные болельщики ЦСКА на матче Левски-ЦСКА 26.02.2011 года, в перерыве начали крушить стадион, и были вытеснены с трибун полицией.
ПРЕСТУПЛЕНИЕ БЕЗ НАКАЗАНИЯ
ПЯТЬ ВЗГЛЯДОВ НА ПРЕРВАННЫЙ МАТЧ "ДИНАМО" - "ЗЕНИТ"
Евгений ДЗИЧКОВСКИЙ
Комментируя инцидент в Химках, послуживший причиной первой в истории остановки матча российского чемпионата из-за поведения болельщиков, премьер-министр России Дмитрий Медведев заявил следующее: "За такие преступления нужно сажать в тюрьму, безнаказанности быть не должно". Золотые слова. С премьером вообще сложно не согласиться в большинстве случаев, но речь сейчас не об этом.
Обратите внимание на простоту ситуации. Есть правонарушение. Есть всеобщее осуждение. И есть механизм, подразумевающий наказание. Но долгие-долгие годы нет самого наказания. Почему?
Столь же удивительно обилие заявлений, сделанных после взорванной в Химках петарды. Высказались клубы, полиция, болельщики, эксперты, чиновники. И у каждой заинтересованной стороны - своя позиция. Хулиганов осуждают все, по поводу вины организаций и должностных лиц мнения расходятся.
Может такое быть? У нас - может. Об этом и поговорим.
СИТУАЦИЯ ГЛАЗАМИ "ДИНАМО"
Здесь сюжет довольно прост. Согласно Дисциплинарному регламенту, чей сектор нашкодил, тот клуб и виноват. Да, фанатская принадлежность требует доказательств, но до вынесения официального вердикта расклад выглядит так, что ответственность за прерванный матч ляжет на "Зенит".
Другое дело - все ли правильно сделало "Динамо"?
Качественный состав приезжих бело-голубые при продаже билетов контролировать не могли. За досмотр отвечают органы правопорядка - значит, и тут вины "Динамо" нет. Правда, МВД в своем заявлении клуб все-таки кольнуло: "Эффективность осмотра зрителей могла быть гораздо выше в случае участия в этом процессе организаторов спортивных мероприятий". Но "могла быть" к делу не пришьешь. Да и раньше надо было об этом говорить. А еще лучше - требовать.
Техническими средствами стадион в Химках тоже вроде бы не обделен. "Иначе арена просто не была бы допущена к соревнованиям, - сказал мне вчера директор по безопасности РФПЛ Александр Мейтин, некоторые тезисы которого в моем изложении будут озвучены и ниже. - Это стадион первой категории, он полностью оборудован системами видеонаблюдения".
Почему в таком случае возникли проблемы с идентификацией метателя роковой петарды? Да потому что сектор был окутан дымом, а в дыму камеры малоэффективны. Взмахнул кто-то рукой? Ну и что? Вылетела пиротехника из серого облака? А кто бросил-то?
Вчера изучалась картинка, отснятая десятью химкинскими камерами. Возможно, чьи-то личности по ней установить удастся. Но гарантий нет.
Стало быть, с "Динамо" взятки гладки? Получается так. С одним уточнением: и у этого клуба есть свои ультрас, за которыми водятся грешки. Не хочется копаться в довольно грязной конкретике, но, если руководство бело-голубых, которое открещивается сейчас от всего сущего, вдруг решит, что после нейтрализации зенитовских демонов на российских стадионах воцарится рай, жизнь очень скоро убедит его, руководство, в обратном. Желаю динамовским боссам не прозевать этот момент.
СИТУАЦИЯ ГЛАЗАМИ "ЗЕНИТА"
В данном случае палитра красок гораздо ярче.
Регламент неумолим: не докажут верность "бомбиста" иным клубным цветам - покарают "Зенит". А если докажут? Будет ли это означать, что у "Зенита" в фанатском вопросе полная идиллия?
Признавая неоспоримость регламентных норм, с которыми, как ни странно, спорит "Зенит", давайте все же попытаемся влезть и в питерскую шкуру. Билеты гостям продавало "Динамо". Досматривала их полиция. Что мог сделать "Зенит" для предотвращения смуты? Расставить на трибунах своих людей? Так были расставлены, - это мне подтвердили в клубе. Но "свои люди" якобы не знали половину соседей по трибуне, поскольку на игру пришли московские, подмосковные и прочие непитерские фанаты, которых отоварило билетами неразборчивое "Динамо". Все жгущие, кидающие, взрывающие были, разумеется, из числа неопознанных варягов. "Да и не факт, что они вообще болели за "Зенит", - намекают нам с берегов Невы. Похоже на неудачную шутку, однако теоретически такая возможность существует, а в юриспруденции это важно.
"Любой может лишить нас трех очков, затесавшись в гостевой сектор при попустительстве организаторов матча и швырнув петарду", - продолжают зенитовские люди. И они, между прочим, правы. Ну, может же!
Взрослым людям, впрочем, свойствен реализм. "Зенитчики" сломали около 400 кресел в Нижнем Новгороде, организовали огненную бучу на кубковом матче в Калининграде, задымили еврокубковую домашнюю игру с АПОЭЛ. В происки конкурентов во всех этих случаях не верится совершенно. Значит, есть пробелы в работе клуба с болельщиками?
По версии "Зенита", такая работа ведется. За последнее время клуб лишил абонементов около 70 своих фанатов. Сильно при этом рискуя, между прочим. Будь у фанатов хорошие адвокаты, "Зенит" проиграл бы все 70 судов, поскольку существующая правовая база не позволяет легко и просто разруливать вполне материальный абонементный вопрос. Крайне сложно также привлечь к ответственности разнообразных метателей. Дыма и взрывов мало - нужно еще заявление потерпевшей стороны. Дела в подавляющем большинстве мелкие, чаще административные, полиция делает все, чтобы не принять их к рассмотрению, затянуть и вообще откосить. А системы повторного недопущения хулиганов на трибуны не существует в природе.
Что же делать бедному "Зениту"? Одна из версий, озвученных человеком при серьезной клубной должности, - приостановить чемпионат. Потому что терять очки не хочется, а какие меры принимать для стопроцентного эффекта - непонятно.
К этому предложению мы еще вернемся.
СИТУАЦИЯ ГЛАЗАМИ МВД
Полицию привлекают и даже нанимают для обеспечения порядка, но идеальных условий для работы не создают. Один из высоких полицейских чинов, скажем, недавно гарантировал футбольным властям сверхнадежный досмотр. Никто, ничего и ни в каких отверстиях на трибуну не пронесет. Но для этого на каждого зрителя на входе потребуется не менее трех минут. Сколько времени будут заполняться стадионы на топ-матчах?
Бить толпу нельзя - прольется кровь, и игра все равно будет сорвана. Видеонаблюдение не всегда помогает в дознании, поскольку отсутствует база футбольных хулиганов. Без документирования нарушителя не привлечешь: фанат открестится от всего, и суд примет его сторону. Да и почему вообще МВД должны заботить приводящие механизмы беспорядков, если полицейские - всего лишь нанятые клубом работники, а ответственность за порядок на матчах распылена, размыта, не акцентирована, поделена между всеми и никем?
СИТУАЦИЯ ГЛАЗАМИ РФС И РФПЛ
Этим организациям, конечно, не хватает правовой базы, тесных связей с государственной машиной, опыта подобных дел, элементарной гражданской власти, наконец. Но приостановление чемпионата явно не входит в планы наших футбольных вождей.
История подсказывает, что есть и другие способы повлиять на ситуацию. В Греции, например, сезон-другой назад запретили гостевую форму боления. Вообще. То есть ты можешь купить билет на общих основаниях и сесть в зенитовском шарфе в динамовский сектор. Напоследок. По-другому не получится: никаких выделенных секторов на домашних матчах "Динамо" и всех остальных команд предусмотрено не будет. Скучковаться в толпу по клубному принципу и гадить исподтишка у гостей соответственно не выйдет. А за своими фанатами по идее присмотрят хозяева. Ибо если уж этот процесс не наладить, чемпионат действительно лучше приостановить.
Второй сюжет я наблюдал в мае этого года в городе Стамбул. Собирался посетить матч за третье место чемпионата Турции "Бешикташ" - "Трабзонспор". Прежде всего из-за атмосферы на трибунах: стадион "Иненю" - единственный в мире, откуда видны сразу два континента - Европа и Азия, да к тому же он владеет рекордом по уровню шума - на одной из встреч турки наорали на 132 децибела.
На игру я в итоге не пошел, поскольку турецкая федерация лишила ее главной "фишки": на матч запретили приходить мужчинам. Самое интересное, что трибуны все равно заполнились до отказа, но - женщинами и детьми!
Параллельно в Стамбуле проводилась игра за золото "Галатасарай" - "Фенербахче". Не знаю, какие меры безопасности были предприняты на том матче. Турецкой столице ближе к ночи стало плохо: она задымилась, ощерилась файерами, завопила тысячеголосо площадью Таксим. На дорогах было рассыпано битое стекло: если из окна такси торчал не тот футбольный флажок, в машину моментально летели камни. Но оба матча состоялись, они не были сорваны!
Подходит все это нам? Хм…
ВЗГЛЯД ОБЫЧНОГО ЧЕЛОВЕКА
Несмотря на заявление ВОБ, ничем, кроме заявлений, себя не проявляющего, я опустил главку "Взгляд болельщика". И сделал это не случайно. Болельщик - это и есть обычный человек. Нельзя делить людей на футбольных и прочих, сколь бы маргинальными они ни казались. Ибо дело рано или поздно дойдет до определения степени маргинальности, после чего идея разделения накроется медным тазом.
Фанаты - это тоже мы, наши дети, родственники, соседи. Как бы они себя ни вели, что бы ни гнездилось в их головах, пусть даже пустота, эти люди - часть нашего с вами общества, его, если хотите, продукт. И если этот продукт швыряет во вратаря петарду, он должен быть наказан по законам общества, но не вычеркнут из него, не опущен кастово, не припечатан навечно клеймом "выродок". Из выродков, избавившихся с возрастом от нигилизма, тоже, случается, вырастают нормальные граждане.
Никто ведь не думает, что Англия, насадив порядок на своих стадионах, полностью избавилась от гопников? Она их обуздала, только и всего. Заставила если не уважать, то соблюдать закон. И сделала это с помощью очень простого рычага: неотвратимости наказания. А попросту - страха.
Да, у клубов тоже есть резервы роста. Тот же "Зенит", к примеру, зная об особенностях поведения своих обожателей, мог бы согласовать с "Динамо" уменьшение гостевого сектора в Химках. Все лучше, чем минус три очка, верно? Клуб также имел возможность нанять пять-шесть дополнительных операторов с камерами, нацеленными исключительно на зенитовский сектор. Помимо этого, всем российским клубам не помешало бы иметь на трибунах более толковых "своих людей", о которых уже упоминалось.
Донецкий "Шахтер", как я слышал, пошел как раз по этому пути. Украинский клуб выстроил полувоенную фанатскую систему с десятниками, сотниками и так далее. Старший отвечает за подчиненных, за свой сектор, свой ряд. Сложно представить, чтобы кто-то из болельщицких командиров потом докладывал Ринату Ахметову: "Петарду кидали из моей зоны ответственности, но я не знаю кто". Пожалеет о своем докладе.
Взамен фанатов кормят, конечно, какими-то коврижками. Вроде как материально помогают с выездами. Но, во-первых, на эти деньги не купишь не то что Халка - "халчонка". Во-вторых, "Шахтер" не штрафуют еженедельно и не лишают драгоценных очков. В-третьих, хулиганам бонусный выезд заказан. Какая ни есть, а селекция.
Но главное все же в другом. Не хочется сыпать штампами и называть изложенное ниже "открытым письмом". Но по сути это и есть обращение к министру внутренних дел г-ну Колокольцеву.
Уважаемый Владимир Александрович. Футбол вы, может, никогда и не видели, но явно что-то про него слышали. У нас, обычных людей, с ним беда. А виноваты, между прочим, вы. И ваша система, переаттестованная предшественником, но так и не ставшая сколько-нибудь эффективной.
Что делает участковый, если в его районе завелась квартирная пьянь, от которой ни житья, ни покоя, а лишь угроза пожара? Принимает меры. Должен принимать по крайней мере.
Что делает начальник РОВД, на территории которого расположен футбольный стадион со всеми его взрывами, матом, драками, сломанными креслами, открытым огнем в общественном месте? Ничего. Ваши начальники РОВД, Владимир Александрович, не делают ровным счетом ни-че-го.
Речь не о том, чтобы хватать и шмонать без разбору еще больше людей на подступах. Речь о выявлении и наказании виновных. Всех до одного. Неотвратимо.
Это входит в прямые обязанности сотрудников МВД, уважаемый министр. И эти обязанности ими не выполняются. Нет возможности обеспечить порядок? Не давайте разрешения на проведение матча. Это лучше, чем ожог роговицы и фальшь-игра, встреча без конца.
Ваши люди не принимают к производству заявления о хулиганских действиях на трибунах? И это тоже прямое наплевательство на свои обязанности.
Административный кодекс, статья 20.1. Мелкое хулиганство.
1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества влечет наложение административного штрафа в размере от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда или административный арест на срок до пятнадцати суток.
2. Те же действия, сопряженные с неповиновением законному требованию представителя власти либо иного лица, исполняющего обязанности по охране общественного порядка или пресекающего нарушение общественного порядка, влекут наложение административного штрафа в размере от десяти до двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда или административный арест на срок до пятнадцати суток.
Уголовный кодекс, статья 213. Хулиганство.
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, наказывается лишением свободы на срок до семи лет.
Какие еще вам нужны законы, Владимир Александрович? Чего ждут ваши переаттестованные сотрудники, живущие на наши деньги? Какого разделения на фанатов и нефанатов? Статьи находятся даже для еретиков из интернета или любительниц покривляться в храме. А здесь и искать ничего не надо, г-н министр. Вот нарушение, а вот нарушитель. Просто выполните свои прямые обязанности, обеспечьте неотвратимость наказания и соблюдение за-ко-на.
Уже потом к вашей непреклонной строгости подтянутся базы футбольных хулиганов, системы идентификации, законы о массовых мероприятиях, визиты нарушителей в дни матчей не на стадионы, а в околотки - отмечаться. Но возглавить процесс должно ваше ведомство - и никто другой.
А не можете сладить с клубами, с процессами, с беспорядками, не в состоянии по объективным или субъективным причинам выполнить должностные инструкции - запрещайте этот футбол к чертовой матери. Или пишите заявление об отставке.
http://www.sport-express.ru/newspaper/2012-11-20/1_1/?view=page
ПЯТЬ ВЗГЛЯДОВ НА ПРЕРВАННЫЙ МАТЧ "ДИНАМО" - "ЗЕНИТ"
Евгений ДЗИЧКОВСКИЙ
Комментируя инцидент в Химках, послуживший причиной первой в истории остановки матча российского чемпионата из-за поведения болельщиков, премьер-министр России Дмитрий Медведев заявил следующее: "За такие преступления нужно сажать в тюрьму, безнаказанности быть не должно". Золотые слова. С премьером вообще сложно не согласиться в большинстве случаев, но речь сейчас не об этом.
Обратите внимание на простоту ситуации. Есть правонарушение. Есть всеобщее осуждение. И есть механизм, подразумевающий наказание. Но долгие-долгие годы нет самого наказания. Почему?
Столь же удивительно обилие заявлений, сделанных после взорванной в Химках петарды. Высказались клубы, полиция, болельщики, эксперты, чиновники. И у каждой заинтересованной стороны - своя позиция. Хулиганов осуждают все, по поводу вины организаций и должностных лиц мнения расходятся.
Может такое быть? У нас - может. Об этом и поговорим.
СИТУАЦИЯ ГЛАЗАМИ "ДИНАМО"
Здесь сюжет довольно прост. Согласно Дисциплинарному регламенту, чей сектор нашкодил, тот клуб и виноват. Да, фанатская принадлежность требует доказательств, но до вынесения официального вердикта расклад выглядит так, что ответственность за прерванный матч ляжет на "Зенит".
Другое дело - все ли правильно сделало "Динамо"?
Качественный состав приезжих бело-голубые при продаже билетов контролировать не могли. За досмотр отвечают органы правопорядка - значит, и тут вины "Динамо" нет. Правда, МВД в своем заявлении клуб все-таки кольнуло: "Эффективность осмотра зрителей могла быть гораздо выше в случае участия в этом процессе организаторов спортивных мероприятий". Но "могла быть" к делу не пришьешь. Да и раньше надо было об этом говорить. А еще лучше - требовать.
Техническими средствами стадион в Химках тоже вроде бы не обделен. "Иначе арена просто не была бы допущена к соревнованиям, - сказал мне вчера директор по безопасности РФПЛ Александр Мейтин, некоторые тезисы которого в моем изложении будут озвучены и ниже. - Это стадион первой категории, он полностью оборудован системами видеонаблюдения".
Почему в таком случае возникли проблемы с идентификацией метателя роковой петарды? Да потому что сектор был окутан дымом, а в дыму камеры малоэффективны. Взмахнул кто-то рукой? Ну и что? Вылетела пиротехника из серого облака? А кто бросил-то?
Вчера изучалась картинка, отснятая десятью химкинскими камерами. Возможно, чьи-то личности по ней установить удастся. Но гарантий нет.
Стало быть, с "Динамо" взятки гладки? Получается так. С одним уточнением: и у этого клуба есть свои ультрас, за которыми водятся грешки. Не хочется копаться в довольно грязной конкретике, но, если руководство бело-голубых, которое открещивается сейчас от всего сущего, вдруг решит, что после нейтрализации зенитовских демонов на российских стадионах воцарится рай, жизнь очень скоро убедит его, руководство, в обратном. Желаю динамовским боссам не прозевать этот момент.
СИТУАЦИЯ ГЛАЗАМИ "ЗЕНИТА"
В данном случае палитра красок гораздо ярче.
Регламент неумолим: не докажут верность "бомбиста" иным клубным цветам - покарают "Зенит". А если докажут? Будет ли это означать, что у "Зенита" в фанатском вопросе полная идиллия?
Признавая неоспоримость регламентных норм, с которыми, как ни странно, спорит "Зенит", давайте все же попытаемся влезть и в питерскую шкуру. Билеты гостям продавало "Динамо". Досматривала их полиция. Что мог сделать "Зенит" для предотвращения смуты? Расставить на трибунах своих людей? Так были расставлены, - это мне подтвердили в клубе. Но "свои люди" якобы не знали половину соседей по трибуне, поскольку на игру пришли московские, подмосковные и прочие непитерские фанаты, которых отоварило билетами неразборчивое "Динамо". Все жгущие, кидающие, взрывающие были, разумеется, из числа неопознанных варягов. "Да и не факт, что они вообще болели за "Зенит", - намекают нам с берегов Невы. Похоже на неудачную шутку, однако теоретически такая возможность существует, а в юриспруденции это важно.
"Любой может лишить нас трех очков, затесавшись в гостевой сектор при попустительстве организаторов матча и швырнув петарду", - продолжают зенитовские люди. И они, между прочим, правы. Ну, может же!
Взрослым людям, впрочем, свойствен реализм. "Зенитчики" сломали около 400 кресел в Нижнем Новгороде, организовали огненную бучу на кубковом матче в Калининграде, задымили еврокубковую домашнюю игру с АПОЭЛ. В происки конкурентов во всех этих случаях не верится совершенно. Значит, есть пробелы в работе клуба с болельщиками?
По версии "Зенита", такая работа ведется. За последнее время клуб лишил абонементов около 70 своих фанатов. Сильно при этом рискуя, между прочим. Будь у фанатов хорошие адвокаты, "Зенит" проиграл бы все 70 судов, поскольку существующая правовая база не позволяет легко и просто разруливать вполне материальный абонементный вопрос. Крайне сложно также привлечь к ответственности разнообразных метателей. Дыма и взрывов мало - нужно еще заявление потерпевшей стороны. Дела в подавляющем большинстве мелкие, чаще административные, полиция делает все, чтобы не принять их к рассмотрению, затянуть и вообще откосить. А системы повторного недопущения хулиганов на трибуны не существует в природе.
Что же делать бедному "Зениту"? Одна из версий, озвученных человеком при серьезной клубной должности, - приостановить чемпионат. Потому что терять очки не хочется, а какие меры принимать для стопроцентного эффекта - непонятно.
К этому предложению мы еще вернемся.
СИТУАЦИЯ ГЛАЗАМИ МВД
Полицию привлекают и даже нанимают для обеспечения порядка, но идеальных условий для работы не создают. Один из высоких полицейских чинов, скажем, недавно гарантировал футбольным властям сверхнадежный досмотр. Никто, ничего и ни в каких отверстиях на трибуну не пронесет. Но для этого на каждого зрителя на входе потребуется не менее трех минут. Сколько времени будут заполняться стадионы на топ-матчах?
Бить толпу нельзя - прольется кровь, и игра все равно будет сорвана. Видеонаблюдение не всегда помогает в дознании, поскольку отсутствует база футбольных хулиганов. Без документирования нарушителя не привлечешь: фанат открестится от всего, и суд примет его сторону. Да и почему вообще МВД должны заботить приводящие механизмы беспорядков, если полицейские - всего лишь нанятые клубом работники, а ответственность за порядок на матчах распылена, размыта, не акцентирована, поделена между всеми и никем?
СИТУАЦИЯ ГЛАЗАМИ РФС И РФПЛ
Этим организациям, конечно, не хватает правовой базы, тесных связей с государственной машиной, опыта подобных дел, элементарной гражданской власти, наконец. Но приостановление чемпионата явно не входит в планы наших футбольных вождей.
История подсказывает, что есть и другие способы повлиять на ситуацию. В Греции, например, сезон-другой назад запретили гостевую форму боления. Вообще. То есть ты можешь купить билет на общих основаниях и сесть в зенитовском шарфе в динамовский сектор. Напоследок. По-другому не получится: никаких выделенных секторов на домашних матчах "Динамо" и всех остальных команд предусмотрено не будет. Скучковаться в толпу по клубному принципу и гадить исподтишка у гостей соответственно не выйдет. А за своими фанатами по идее присмотрят хозяева. Ибо если уж этот процесс не наладить, чемпионат действительно лучше приостановить.
Второй сюжет я наблюдал в мае этого года в городе Стамбул. Собирался посетить матч за третье место чемпионата Турции "Бешикташ" - "Трабзонспор". Прежде всего из-за атмосферы на трибунах: стадион "Иненю" - единственный в мире, откуда видны сразу два континента - Европа и Азия, да к тому же он владеет рекордом по уровню шума - на одной из встреч турки наорали на 132 децибела.
На игру я в итоге не пошел, поскольку турецкая федерация лишила ее главной "фишки": на матч запретили приходить мужчинам. Самое интересное, что трибуны все равно заполнились до отказа, но - женщинами и детьми!
Параллельно в Стамбуле проводилась игра за золото "Галатасарай" - "Фенербахче". Не знаю, какие меры безопасности были предприняты на том матче. Турецкой столице ближе к ночи стало плохо: она задымилась, ощерилась файерами, завопила тысячеголосо площадью Таксим. На дорогах было рассыпано битое стекло: если из окна такси торчал не тот футбольный флажок, в машину моментально летели камни. Но оба матча состоялись, они не были сорваны!
Подходит все это нам? Хм…
ВЗГЛЯД ОБЫЧНОГО ЧЕЛОВЕКА
Несмотря на заявление ВОБ, ничем, кроме заявлений, себя не проявляющего, я опустил главку "Взгляд болельщика". И сделал это не случайно. Болельщик - это и есть обычный человек. Нельзя делить людей на футбольных и прочих, сколь бы маргинальными они ни казались. Ибо дело рано или поздно дойдет до определения степени маргинальности, после чего идея разделения накроется медным тазом.
Фанаты - это тоже мы, наши дети, родственники, соседи. Как бы они себя ни вели, что бы ни гнездилось в их головах, пусть даже пустота, эти люди - часть нашего с вами общества, его, если хотите, продукт. И если этот продукт швыряет во вратаря петарду, он должен быть наказан по законам общества, но не вычеркнут из него, не опущен кастово, не припечатан навечно клеймом "выродок". Из выродков, избавившихся с возрастом от нигилизма, тоже, случается, вырастают нормальные граждане.
Никто ведь не думает, что Англия, насадив порядок на своих стадионах, полностью избавилась от гопников? Она их обуздала, только и всего. Заставила если не уважать, то соблюдать закон. И сделала это с помощью очень простого рычага: неотвратимости наказания. А попросту - страха.
Да, у клубов тоже есть резервы роста. Тот же "Зенит", к примеру, зная об особенностях поведения своих обожателей, мог бы согласовать с "Динамо" уменьшение гостевого сектора в Химках. Все лучше, чем минус три очка, верно? Клуб также имел возможность нанять пять-шесть дополнительных операторов с камерами, нацеленными исключительно на зенитовский сектор. Помимо этого, всем российским клубам не помешало бы иметь на трибунах более толковых "своих людей", о которых уже упоминалось.
Донецкий "Шахтер", как я слышал, пошел как раз по этому пути. Украинский клуб выстроил полувоенную фанатскую систему с десятниками, сотниками и так далее. Старший отвечает за подчиненных, за свой сектор, свой ряд. Сложно представить, чтобы кто-то из болельщицких командиров потом докладывал Ринату Ахметову: "Петарду кидали из моей зоны ответственности, но я не знаю кто". Пожалеет о своем докладе.
Взамен фанатов кормят, конечно, какими-то коврижками. Вроде как материально помогают с выездами. Но, во-первых, на эти деньги не купишь не то что Халка - "халчонка". Во-вторых, "Шахтер" не штрафуют еженедельно и не лишают драгоценных очков. В-третьих, хулиганам бонусный выезд заказан. Какая ни есть, а селекция.
Но главное все же в другом. Не хочется сыпать штампами и называть изложенное ниже "открытым письмом". Но по сути это и есть обращение к министру внутренних дел г-ну Колокольцеву.
Уважаемый Владимир Александрович. Футбол вы, может, никогда и не видели, но явно что-то про него слышали. У нас, обычных людей, с ним беда. А виноваты, между прочим, вы. И ваша система, переаттестованная предшественником, но так и не ставшая сколько-нибудь эффективной.
Что делает участковый, если в его районе завелась квартирная пьянь, от которой ни житья, ни покоя, а лишь угроза пожара? Принимает меры. Должен принимать по крайней мере.
Что делает начальник РОВД, на территории которого расположен футбольный стадион со всеми его взрывами, матом, драками, сломанными креслами, открытым огнем в общественном месте? Ничего. Ваши начальники РОВД, Владимир Александрович, не делают ровным счетом ни-че-го.
Речь не о том, чтобы хватать и шмонать без разбору еще больше людей на подступах. Речь о выявлении и наказании виновных. Всех до одного. Неотвратимо.
Это входит в прямые обязанности сотрудников МВД, уважаемый министр. И эти обязанности ими не выполняются. Нет возможности обеспечить порядок? Не давайте разрешения на проведение матча. Это лучше, чем ожог роговицы и фальшь-игра, встреча без конца.
Ваши люди не принимают к производству заявления о хулиганских действиях на трибунах? И это тоже прямое наплевательство на свои обязанности.
Административный кодекс, статья 20.1. Мелкое хулиганство.
1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества влечет наложение административного штрафа в размере от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда или административный арест на срок до пятнадцати суток.
2. Те же действия, сопряженные с неповиновением законному требованию представителя власти либо иного лица, исполняющего обязанности по охране общественного порядка или пресекающего нарушение общественного порядка, влекут наложение административного штрафа в размере от десяти до двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда или административный арест на срок до пятнадцати суток.
Уголовный кодекс, статья 213. Хулиганство.
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, наказывается лишением свободы на срок до семи лет.
Какие еще вам нужны законы, Владимир Александрович? Чего ждут ваши переаттестованные сотрудники, живущие на наши деньги? Какого разделения на фанатов и нефанатов? Статьи находятся даже для еретиков из интернета или любительниц покривляться в храме. А здесь и искать ничего не надо, г-н министр. Вот нарушение, а вот нарушитель. Просто выполните свои прямые обязанности, обеспечьте неотвратимость наказания и соблюдение за-ко-на.
Уже потом к вашей непреклонной строгости подтянутся базы футбольных хулиганов, системы идентификации, законы о массовых мероприятиях, визиты нарушителей в дни матчей не на стадионы, а в околотки - отмечаться. Но возглавить процесс должно ваше ведомство - и никто другой.
А не можете сладить с клубами, с процессами, с беспорядками, не в состоянии по объективным или субъективным причинам выполнить должностные инструкции - запрещайте этот футбол к чертовой матери. Или пишите заявление об отставке.
http://www.sport-express.ru/newspaper/2012-11-20/1_1/?view=page
pioneer,
только почему то на предоставленных тобой фото изображены не болельщики ЦСКА, а болельщики Левски...:grin:
ложь...
этот матч проходил в другой день...
а фаера мясные зажгли в знак протеста...
за два дня до начала матча был убит кавказцами фан спартака Юрий "Седой" Свиридов...
фаны протестовали этими фаерами, потому что все убийцы Свиридова были выпущенны на свободу...
а потом случилась "Манежка"
ложь...
этот матч проходил в другой день...
а фаера мясные зажгли в знак протеста...
за два дня до начала матча был убит кавказцами фан спартака Юрий "Седой" Свиридов...
фаны протестовали этими фаерами, потому что все убийцы Свиридова были выпущенны на свободу...
а потом случилась "Манежка"
а там разве что-то мне прокомментировать надо было для противной стороны???
---------- Добавлено в 12:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:22 ----------
и что??? если он игрок сборной медаль на него повесить и в единобороства с ним не вступать???(с)мой кумир Карпин Валерий Георгиевич:grin:
---------- Добавлено в 12:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:22 ----------
и что??? если он игрок сборной медаль на него повесить и в единобороства с ним не вступать???(с)мой кумир Карпин Валерий Георгиевич:grin:
по теме:
Вчера смотрел 90 минут +...
это ж какой Черданцев мастер двойных стандартов...
местным мастерам до него как до луны...:grin:
Нес какой-то бред. Мне просто интересно, почему в игре на кубок "Динамо-Торпедо" торпедовцам(гостям) за петарду засчитывают технарь???
Почему сербам(гостям) в матче с итальянцами - а это, на минуточку, соревнование посерьезней нашего СОГАЗА, засчитывают технарь??? А почему эту встречу(Динамо-Зенит) надо переиграть???
пожалуй, что Черданцев верный пёс НТВ+ Газпром...
Ему дали команду фас - вот он и готовит "общественное" мнение...
понравилось во вчерашней программе вот это: "...кто-то специально внедрил в ряды зенитовских болельщиков провокаторов, которые позорят доброе имя команды города с богатейшей историей и культурой"...
---------- Добавлено в 12:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:34 ----------
мне не надо потворять... в том посте с фото вопросительного знака не было...
каким способом??? хз если честно, нигде не написано, а я лично не проверял... в новостных лентах задукоментирован только один случай:grin: когда поймали с поличным фанов "одного самого лучшего клуба", которые проносили фаера в заднем проходе...:grin:
Вчера смотрел 90 минут +...
это ж какой Черданцев мастер двойных стандартов...
местным мастерам до него как до луны...:grin:
Нес какой-то бред. Мне просто интересно, почему в игре на кубок "Динамо-Торпедо" торпедовцам(гостям) за петарду засчитывают технарь???
Почему сербам(гостям) в матче с итальянцами - а это, на минуточку, соревнование посерьезней нашего СОГАЗА, засчитывают технарь??? А почему эту встречу(Динамо-Зенит) надо переиграть???
пожалуй, что Черданцев верный пёс НТВ+ Газпром...
Ему дали команду фас - вот он и готовит "общественное" мнение...
понравилось во вчерашней программе вот это: "...кто-то специально внедрил в ряды зенитовских болельщиков провокаторов, которые позорят доброе имя команды города с богатейшей историей и культурой"...
---------- Добавлено в 12:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:34 ----------
мне не надо потворять... в том посте с фото вопросительного знака не было...
каким способом??? хз если честно, нигде не написано, а я лично не проверял... в новостных лентах задукоментирован только один случай:grin: когда поймали с поличным фанов "одного самого лучшего клуба", которые проносили фаера в заднем проходе...:grin:
ZadoFF, если бы ты игру Динамо-Торпедо смотрел, то понял бы "почему"...
---------- Добавлено в 12:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:39 ----------
тебе самому то не смешно? :grin: "Задокументировать" произшедшее можно только при административном или уголовном правонарушении и "документируют" не журналисты с новостных лент, а представители правопорядка. А тебя развели на обычную "утку", с которой до сих пор носятся наивняшки, как последнего "кю"))
---------- Добавлено в 12:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:39 ----------
тебе самому то не смешно? :grin: "Задокументировать" произшедшее можно только при административном или уголовном правонарушении и "документируют" не журналисты с новостных лент, а представители правопорядка. А тебя развели на обычную "утку", с которой до сих пор носятся наивняшки, как последнего "кю"))
опять я про фому, мне про ерему
отмазки шоу
хорошая мина при плохой игре...
так они и задукоментировали...:grin: и рассказали журналистам...
да ладно, трудно признаться что ли, что запомоились с этой историей про фаера в заднем проходе...
---------- Добавлено в 12:50 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:48 ----------
наводящий вопрос, для тех кто считает себя здесь всех лучше разбирающимся в футболе...
в том матче люди на поле пострадали??? нет...
а щас остановили матч сразу ПОТОМУ ЧТО ПОСТРАДАЛ ЧЕЛОВЕК...
отмазки шоу
хорошая мина при плохой игре...
так они и задукоментировали...:grin: и рассказали журналистам...
да ладно, трудно признаться что ли, что запомоились с этой историей про фаера в заднем проходе...
---------- Добавлено в 12:50 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:48 ----------
наводящий вопрос, для тех кто считает себя здесь всех лучше разбирающимся в футболе...
в том матче люди на поле пострадали??? нет...
а щас остановили матч сразу ПОТОМУ ЧТО ПОСТРАДАЛ ЧЕЛОВЕК...
Последнее редактирование:
кто-то (о ужас, я даже не предполагаю из какого клубного лагеря!) выдумал историю, выдумал достаточно умело, со знанием дела и распространил в сети- обычный вирусный подход. Жопникам понравилось)))
---------- Добавлено в 12:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:53 ----------
Хоть и не считаю себя гуру< но отвечу: в том матче люди не пострадали< в том матче пострадал матч, как игра и команды играющие на поле. А по травме Шунина гостевуху Зенита почитай.
---------- Добавлено в 13:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:55 ----------
да, и где фееричное "хоть ссы"...
---------- Добавлено в 12:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:53 ----------
Хоть и не считаю себя гуру< но отвечу: в том матче люди не пострадали< в том матче пострадал матч, как игра и команды играющие на поле. А по травме Шунина гостевуху Зенита почитай.
---------- Добавлено в 13:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:55 ----------
да, и где фееричное "хоть ссы"...