Почему Ямальские СМИ умалчивает о расстреле чиновников в Сургуте?
- Автор темы Strider
- Дата начала
Монах, факты есть, и их масса. Только их запрещено выкладывать для всех. Например я не могу выложить некоторые из них, не подставив своих компетентных друзей из органов, хотя знаю я их далеко не все тоже. Как не могут и они, не получив по шапке. Ты вроде адекватный человек, в отличии от тех, кто сейчас в ответ на мое сообщение начнет изливать свой свой говноюмор, типа, "давай срывай покровы","не истерите" и прочую муйню. Ты сам должен видеть, что подобные факты по всей стране пытаются смягчить, либо не называя национальностей, либо не говоря о причинах конфликта, переквалифицировав все на тупую бытовуху, либо вообще умолчав. Вскрываются только те факты по межнациональной теме, которые невозможно скрыть, типа там когда целые поселки восстают против беспредела переселенцев. Или когда инцидент попадает на видео, в общем когда скрыть нереально. Да даже того, что доступно в информационном поле, за глаза хватает, что бы понять -проблема глобальная и она нарастает. Ясно, что местные пропокондомы в жисть не признаются, что проблема есть и она нарастает, и всячески пытаются увести тему в сторону. Но любому адекватному человеку, это, ИМХО, очевидно.
Дреддушка, да я все прекарасно понимаю Непонятно только одно:
если вы хотите как то с этим бороться, то какого фига никто ничего не делет то?? сидит вот тут один балобольчик, печатает о том. как он все покарает, а самому по-ходу на улку сыкливо выйти!
-кто-то предлагает бороться их же методами
-кто-то правовыми методами
а на самом деле всем ***!!!!
---------- Добавлено в 14:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:49 ----------
ладно, не пыжься:grin: балоболом здесь себя как раз ты зарекомендовал :grin:
если вы хотите как то с этим бороться, то какого фига никто ничего не делет то?? сидит вот тут один балобольчик, печатает о том. как он все покарает, а самому по-ходу на улку сыкливо выйти!
-кто-то предлагает бороться их же методами
-кто-то правовыми методами
а на самом деле всем ***!!!!
---------- Добавлено в 14:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:49 ----------
ладно, не пыжься:grin: балоболом здесь себя как раз ты зарекомендовал :grin:
Парень явно прикалываеццо! Факты ему выкладывайте! счас ему тут понесут зоевления в полицию да фсё повыложат! Вы когда родились - случаем не вчера? Как сами то думаете кто в стрелках участвовал? Кто в свидетелях был? И они счас пойдут светить это всё вам на форум? В полицию идите и там факты требуйте! потом на форуме расскажете что вам там сказали. А есчо лучше сами попытайтесь разыскать участников стрелки - вообще как герой сериала будете! Обещаю - я составлю письмо к режиссёру какого нить инспектора купера с просьбой снять о вас сериал. Он просто не сможет отказаться от такой темы. Инспектор купер в глубинке на пенсиии! Это будет суперсериал!
---------- Добавлено в 15:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:52 ----------
Не базарь а иди и наводи порядок - раз сказал "сыкливо выйти" значит вопрос уже обдумывал. Взял и не стал смотреть на таких как я а пошёл наводить порядок! Я пока побалаболю как ты варазилсо. Придёшь - расскажешь как успехи в наведении порядка. Как с нерусскими разобралсо, скольких задержал и сдал как положено!
---------- Добавлено в 15:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:52 ----------
Не базарь а иди и наводи порядок - раз сказал "сыкливо выйти" значит вопрос уже обдумывал. Взял и не стал смотреть на таких как я а пошёл наводить порядок! Я пока побалаболю как ты варазилсо. Придёшь - расскажешь как успехи в наведении порядка. Как с нерусскими разобралсо, скольких задержал и сдал как положено!
как вариант, не исключено
:good:
"Трагедию спровоцировала коррупция"
Большой общественный резононас в Сургуте вызвала кровавая расправа в центре города, когда сын предпринимателя расстрелял трех чиновников, приехавших сносить здание незаконно построенной шиномонтажки. Убийца задержан, решается вопрос о проведении психиатрической экспертизы. Ему грозит пожизненный срок. Однако жители Сургута и эксперты, не оправдывая чудовищное преступление, утверждают, что история намного сложнее, чем кажется, и одной из причин трагедии могла стать коррупция. В ситуации разбиралась "РГ".
arkh, что за истерика?
может следует ещё одну тему создать "Почему Ямальские СМИ умалчивают о стрелке в Салехарде"?
никто не стоит на стороне преступников,
может в этом тоже есть корень зла?
люди жалуются, что знают о торговле наркотиками, о незаконной торговле водкой, содержанием притонов, и при этом пользуются всецело этими предложениями, если так утверждают эти знающие люди, то почему не проявить гражданскую позицию и не заявить об этом куда следует?
а ещё может стоить показать культуру Российскую, отказаться от всего этого, сократить в этом спрос, вообще во всём сократить им доходность, показать что этого тут не надо
отказаться от строителей из далёкого Таджикистана, отказаться от цветов из Азербайджана, таксистам отказывать если он грузин, дагестанцам свои кровно заработанные деньги не оставлять в шиномонтажках, во всём и везде, и тогда они поймут, что их тут не ждут
подготовить памятку для "туристов" как себя нужно вести и т.д. и т.п.
это как предложения, какие ещё есть?
:good:
"Трагедию спровоцировала коррупция"
Большой общественный резононас в Сургуте вызвала кровавая расправа в центре города, когда сын предпринимателя расстрелял трех чиновников, приехавших сносить здание незаконно построенной шиномонтажки. Убийца задержан, решается вопрос о проведении психиатрической экспертизы. Ему грозит пожизненный срок. Однако жители Сургута и эксперты, не оправдывая чудовищное преступление, утверждают, что история намного сложнее, чем кажется, и одной из причин трагедии могла стать коррупция. В ситуации разбиралась "РГ".
Напомним, в минувшую пятницу сын 60-летнего владельца шиномонтажной мастерской расстрелял трех сотрудников департамента имущественных и земельных отношений городской администрации среди бела дня. Выстрелом в голову на месте был убит начальник отдела муниципального земельного контроля Владимир Чорнонос. Главный специалист отдела Руслан Аюпов, тоже получивший ранение в голову, через час скончался в больнице. Их коллеге Алексею Гадалину пуля попала в руку. Остаться в живых чиновнику удалось благодаря полицейскому, который выбил пистолет из рук стрелявшего.
По версии следствия, около 11 часов утра сотрудники администрации Сургута в сопровождении участкового приехали с предписанием к владельцу незаконно возведенной шиномонтажной мастерской. Чиновники потребовали освободить помещение и не препятствовать сносу. В это время подъехал 35-летний сын хозяина мастерской и без предупреждения открыл стрельбу.
Через несколько часов после трагедии глава администрации Сургута Дмитрий Попов дал свою оценку случившемуся и призвал ни в коем случае не раздувать на этом примере межнациональный конфликт, отметив, что виновники происшествия - отец и сын - приехали в Сургут много лет назад, что это граждане Российской Федерации. По его словам, хозяин шиномонтажной мастерской Гюльгасан Искендеров еще накануне согласился на добровольный снос строения. Сотрудники администрации приехали, чтобы все обговорить, в частности, чтобы оказать предпринимателю помощь в выделении транспорта, так как вывоз незаконно возведенных конструкций осуществляется за бюджетные деньги.
Как все было на самом деле - еще предстоит выяснить. Пока лишь известно, что спор между администрацией и владельцем шиномонтажной мастерской идет давно. Земельный участок площадью 51 квадратный метр был предоставлен предпринимателю еще в 2004 году. Срок аренды в договоре был обозначен "до начала плановой застройки". Как следует из решения Арбитражного суда Ханты-Мансийского автономного округа, в начале 2009 года администрация попросила бизнесмена вернуть участок. Но предприниматель этого не сделал. Тогда чиновники обратились в суд, который встал на их сторону.
Стрелявшего в чиновников сегодня не оправдывает никто. Убийца оставил без отцов четверых малолетних детей. Но многие сургутяне не оправдывают и действия властей. "Почему нельзя было найти компромисс, тем более что эти люди живут в Сургуте давно и построили бизнес, который кормил их семьи". "В этой ситуации есть чиновники, которые спровоцировали конфликт, и есть отдельно взятый человек, который поддался на провокацию", - пишут пользователи городских форумов.
Что же должно было произойти, чтобы человек дошел до крайностей и взял в руки оружие? Беспрецедентный поступок многие объясняют психическим расстройством задержанного, который с 1998 года состоит на учете в психоневрологическом диспансере. По словам людей, знакомых с семьей стрелявшего, причиной тому стали травмы головы и позвоночника, полученные молодым человеком во время службы в армии. Сейчас решается вопрос о проведении психиатрической экспертизы задержанного.
Однако в предпринимательской среде Сургута активно обсуждается еще одна версия случившегося. О ней в беседе с журналистом "Российской газеты" не побоялся открыто заявить заместитель председателя национально-культурной автономии азербайджанцев в Сургуте, руководитель городской коллегии адвокатов Амил Аббасов.
- Хозяин шиномонтажной мастерской и его сыновья говорили о том, что сотрудники администрации требовали с них 400 тысяч рублей. Предприниматель пытался сообщить об этом главе города, но не смог даже попасть на прием. Несколько дней назад, видя, что ситуация накаляется, заместитель председателя диаспоры сам пошел с предпринимателем в администрацию, чтобы сообщить о незаконных действиях сотрудников органов власти. Чиновники, которые их приняли, обещали доложить об этом главе, - говорит Аббасов.
В истории, завершившееся трагедией, на самом деле все гораздо сложнее, уверяет руководитель адвокатской гильдии.
- Срок аренды земли в договоре действительно был обозначен "до начала плановой застройки". То есть администрация оставила за собой право изъять у человека участок в любое время, если бы земля понадобилась под государственные или муниципальные нужды. И такие нужды появились, - говорит Аббасов. - В 2008 году предпринимателю сообщили, что на месте, где стоит мастерская, будет строиться лечебное учреждение. Но впоследствии распоряжение о строительстве социального объекта на этом месте было отменено. Весной этого года участок, включая клочок в 51 квадратный метр, на котором стоит шиномонтажка, был продан. Получается, у человека изъяли землю под видом муниципальных нужд, и впоследствии продали другому. Об этом мы узнали только после трагедии. Предприниматель с 2009 года обращался к властям с просьбой оставить ему участок либо предоставить другой, но ему не шли навстречу. Хотя сегодня в Сургуте столько "болот", что места хватило бы всем шиномонтажкам.
- Оправдать преступление невозможно, оно чудовищно. Но у всего этого есть другая сторона - коррупционная машина, - продолжает говорить о накипевшем известный сургутский адвокат. - Ежегодно только ко мне за помощью обращается до двадцати предпринимателей, которые сталкиваются с подобными трудностями: и русские, и татары, и белорусы. Сотни людей в городе готовы создать свой бизнес, но не могут сделать этого. В первую очередь сегодня сносят тех, кто не договорился, не заплатил. Безоговорочно - тех, кто хоть раз обратился куда-нибудь с жалобой, например, в прокуратуру.
Жители Сургута отмечают, что "война" администрации с незаконными объектами идет уже давно. В последнее время специалисты департамента имущественных отношений довольно часто находились в эпицентре горячих споров. Буквально в августе этого года разразился большой скандал. В попытке отстоять свое имущество предприниматель Аршад Талыбов чуть не сжег себя заживо в центре города. Бизнесмена задержали, образумили.
Корреспонденту "РГ" удалось связаться с Аршадом спустя два месяца после инцидента.
- У нас на всех уровнях власти говорят о поддержке предпринимательства. Но в Сургуте малому бизнесу с каждым годом работать все сложнее. Если земля действительно понадобилась городу, дайте человеку кусок земли в другом месте, чтобы он смог кормить свою семью. Лично я арендовал землю не у муниципалитета, а у собственников жилья, управляющей компании, павильон стоял на придомовой территории. У меня два пакета документов, но их никто не захотел даже смотреть.
Представители администрации тогда пояснили, что дом не поставлен на кадастровый учет, а значит - земля муниципальная и заключать договор с управляющей компанией предприниматель не имел права.
- Я всю жизнь зарабатывал деньги на этот павильон, он обошелся мне в 7 миллионов рублей. И за один миг его снесли. От безысходности я хотел себя уничтожить. Но потом смирился. Не хочу воевать, просто хочу спокойно жить. Хотя надо мной продолжают издеваться. Изначально сказали, что снос обойдется в 80 тысяч рублей, потом насчитали 126 тысяч. Позже приплюсовали еще 270 тысяч якобы за незаконно арендованную землю. Теперь я должен государству 326 тысяч рублей.
Почему не смогли смириться участники нынешней трагедии - покажет следствие. Уголовное дело возбуждено сразу по двум статьям УК РФ - убийство двух лиц и незаконное хранение и ношение оружия. Расстрелявшему чиновников грозит пожизненное заключение. Между тем глава города заявил, что позиция администрации в отношении незаконных объектов с этого момента только ужесточится, что впредь все незаконные объекты будут демонтироваться в установленные сроки.
http://www.rg.ru/2012/10/21/reg-urfo/surgut.html
По версии следствия, около 11 часов утра сотрудники администрации Сургута в сопровождении участкового приехали с предписанием к владельцу незаконно возведенной шиномонтажной мастерской. Чиновники потребовали освободить помещение и не препятствовать сносу. В это время подъехал 35-летний сын хозяина мастерской и без предупреждения открыл стрельбу.
Через несколько часов после трагедии глава администрации Сургута Дмитрий Попов дал свою оценку случившемуся и призвал ни в коем случае не раздувать на этом примере межнациональный конфликт, отметив, что виновники происшествия - отец и сын - приехали в Сургут много лет назад, что это граждане Российской Федерации. По его словам, хозяин шиномонтажной мастерской Гюльгасан Искендеров еще накануне согласился на добровольный снос строения. Сотрудники администрации приехали, чтобы все обговорить, в частности, чтобы оказать предпринимателю помощь в выделении транспорта, так как вывоз незаконно возведенных конструкций осуществляется за бюджетные деньги.
Как все было на самом деле - еще предстоит выяснить. Пока лишь известно, что спор между администрацией и владельцем шиномонтажной мастерской идет давно. Земельный участок площадью 51 квадратный метр был предоставлен предпринимателю еще в 2004 году. Срок аренды в договоре был обозначен "до начала плановой застройки". Как следует из решения Арбитражного суда Ханты-Мансийского автономного округа, в начале 2009 года администрация попросила бизнесмена вернуть участок. Но предприниматель этого не сделал. Тогда чиновники обратились в суд, который встал на их сторону.
Стрелявшего в чиновников сегодня не оправдывает никто. Убийца оставил без отцов четверых малолетних детей. Но многие сургутяне не оправдывают и действия властей. "Почему нельзя было найти компромисс, тем более что эти люди живут в Сургуте давно и построили бизнес, который кормил их семьи". "В этой ситуации есть чиновники, которые спровоцировали конфликт, и есть отдельно взятый человек, который поддался на провокацию", - пишут пользователи городских форумов.
Что же должно было произойти, чтобы человек дошел до крайностей и взял в руки оружие? Беспрецедентный поступок многие объясняют психическим расстройством задержанного, который с 1998 года состоит на учете в психоневрологическом диспансере. По словам людей, знакомых с семьей стрелявшего, причиной тому стали травмы головы и позвоночника, полученные молодым человеком во время службы в армии. Сейчас решается вопрос о проведении психиатрической экспертизы задержанного.
Однако в предпринимательской среде Сургута активно обсуждается еще одна версия случившегося. О ней в беседе с журналистом "Российской газеты" не побоялся открыто заявить заместитель председателя национально-культурной автономии азербайджанцев в Сургуте, руководитель городской коллегии адвокатов Амил Аббасов.
- Хозяин шиномонтажной мастерской и его сыновья говорили о том, что сотрудники администрации требовали с них 400 тысяч рублей. Предприниматель пытался сообщить об этом главе города, но не смог даже попасть на прием. Несколько дней назад, видя, что ситуация накаляется, заместитель председателя диаспоры сам пошел с предпринимателем в администрацию, чтобы сообщить о незаконных действиях сотрудников органов власти. Чиновники, которые их приняли, обещали доложить об этом главе, - говорит Аббасов.
В истории, завершившееся трагедией, на самом деле все гораздо сложнее, уверяет руководитель адвокатской гильдии.
- Срок аренды земли в договоре действительно был обозначен "до начала плановой застройки". То есть администрация оставила за собой право изъять у человека участок в любое время, если бы земля понадобилась под государственные или муниципальные нужды. И такие нужды появились, - говорит Аббасов. - В 2008 году предпринимателю сообщили, что на месте, где стоит мастерская, будет строиться лечебное учреждение. Но впоследствии распоряжение о строительстве социального объекта на этом месте было отменено. Весной этого года участок, включая клочок в 51 квадратный метр, на котором стоит шиномонтажка, был продан. Получается, у человека изъяли землю под видом муниципальных нужд, и впоследствии продали другому. Об этом мы узнали только после трагедии. Предприниматель с 2009 года обращался к властям с просьбой оставить ему участок либо предоставить другой, но ему не шли навстречу. Хотя сегодня в Сургуте столько "болот", что места хватило бы всем шиномонтажкам.
- Оправдать преступление невозможно, оно чудовищно. Но у всего этого есть другая сторона - коррупционная машина, - продолжает говорить о накипевшем известный сургутский адвокат. - Ежегодно только ко мне за помощью обращается до двадцати предпринимателей, которые сталкиваются с подобными трудностями: и русские, и татары, и белорусы. Сотни людей в городе готовы создать свой бизнес, но не могут сделать этого. В первую очередь сегодня сносят тех, кто не договорился, не заплатил. Безоговорочно - тех, кто хоть раз обратился куда-нибудь с жалобой, например, в прокуратуру.
Жители Сургута отмечают, что "война" администрации с незаконными объектами идет уже давно. В последнее время специалисты департамента имущественных отношений довольно часто находились в эпицентре горячих споров. Буквально в августе этого года разразился большой скандал. В попытке отстоять свое имущество предприниматель Аршад Талыбов чуть не сжег себя заживо в центре города. Бизнесмена задержали, образумили.
Корреспонденту "РГ" удалось связаться с Аршадом спустя два месяца после инцидента.
- У нас на всех уровнях власти говорят о поддержке предпринимательства. Но в Сургуте малому бизнесу с каждым годом работать все сложнее. Если земля действительно понадобилась городу, дайте человеку кусок земли в другом месте, чтобы он смог кормить свою семью. Лично я арендовал землю не у муниципалитета, а у собственников жилья, управляющей компании, павильон стоял на придомовой территории. У меня два пакета документов, но их никто не захотел даже смотреть.
Представители администрации тогда пояснили, что дом не поставлен на кадастровый учет, а значит - земля муниципальная и заключать договор с управляющей компанией предприниматель не имел права.
- Я всю жизнь зарабатывал деньги на этот павильон, он обошелся мне в 7 миллионов рублей. И за один миг его снесли. От безысходности я хотел себя уничтожить. Но потом смирился. Не хочу воевать, просто хочу спокойно жить. Хотя надо мной продолжают издеваться. Изначально сказали, что снос обойдется в 80 тысяч рублей, потом насчитали 126 тысяч. Позже приплюсовали еще 270 тысяч якобы за незаконно арендованную землю. Теперь я должен государству 326 тысяч рублей.
Почему не смогли смириться участники нынешней трагедии - покажет следствие. Уголовное дело возбуждено сразу по двум статьям УК РФ - убийство двух лиц и незаконное хранение и ношение оружия. Расстрелявшему чиновников грозит пожизненное заключение. Между тем глава города заявил, что позиция администрации в отношении незаконных объектов с этого момента только ужесточится, что впредь все незаконные объекты будут демонтироваться в установленные сроки.
http://www.rg.ru/2012/10/21/reg-urfo/surgut.html
может следует ещё одну тему создать "Почему Ямальские СМИ умалчивают о стрелке в Салехарде"?
никто не стоит на стороне преступников,
может в этом тоже есть корень зла?
люди жалуются, что знают о торговле наркотиками, о незаконной торговле водкой, содержанием притонов, и при этом пользуются всецело этими предложениями, если так утверждают эти знающие люди, то почему не проявить гражданскую позицию и не заявить об этом куда следует?
а ещё может стоить показать культуру Российскую, отказаться от всего этого, сократить в этом спрос, вообще во всём сократить им доходность, показать что этого тут не надо
отказаться от строителей из далёкого Таджикистана, отказаться от цветов из Азербайджана, таксистам отказывать если он грузин, дагестанцам свои кровно заработанные деньги не оставлять в шиномонтажках, во всём и везде, и тогда они поймут, что их тут не ждут
подготовить памятку для "туристов" как себя нужно вести и т.д. и т.п.
это как предложения, какие ещё есть?
Дык государственная машина сильно против подобного. Почему получилось выдавить всех славян и лиц похожих на них из всех республик и далекий областей, где они много поколений проживали? Да потому-что выгоняющим никто не мешал, а обычно помогали, так или иначе. Кроме этого славяне, татары, местные национальности сильно проигрывают в степени единения людям с родо-племенными отношениями, и это печальный, но факт. Причин много, да и мирные мы люди, начинаем действовать, когда уже на горло наступают. Ну и конкретные какие-то действия на форуме в принципе обсуждать глупо, кроме официальных демонстраций, к примеру. Вот проведи сейчас референдум, закрыть округ от бесконтрольного переселения целыми аулами, и вывезти всех, кто недавно приехал сюда без профессии и не работает по ней, каков был бы результат, как ты сам считаешь? Вот только такого референдума не будет. Европа уже поняла, чем все это кончается, нам же- только предстоит.
Ну заявлять смысла нет даже куда следует. Это все знают. В наши дни пресса гораздо сильнее по значимости и то что не хочет сделать полицейский по заявлению после сигнала из прессы и громкого крика начальника он махом сделает. От строителей из таджикистана уже начинают потихоньку отказываться, потому как хреновые они строители - серъёзные спецы сюда не едут - они там неплохо зарабатывают. В шиномонтажке наши копейки им и не нужны, складывается впечатление что это так - видимость легальной деятельности. если их отмазывать перестанут, а будут дествовать строго по закону - вот другое дело - тут они поймут что делать здесь нефиг. А так что бы сюда не ехать - законы гор не действуют - твори что пожелаешь, всё вокруг куплено, ото всего отмажут. Никаких правил нет, ничего кроме денег не надо.
Последнее редактирование:
Если бы люди были уверены в защите государства от возмездия диаспор, может бы и сообщали почаще. Вон пару месяцев назад вой какой на форуме подняли, когда 30 таджиков в квартире двое полицейских якобы "избили", таджики сразу научились и по русски писать в прокуратуру, и тут на форуме. И с чего их все письма начинались напомнить? Нас, МУСУЛЬМАН, прижимают по религиозному признаку.