Пожар на ангальском

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
13 Май 2011
5,089
0
36
ДрахелаС
#61
всегда знал что кроме врачей хреновыми являются менты, пожарные, учителя... чиновники...

кроме последних, эти граждане тратят много здоровья, сил и времени... но все остальные знают: 1. Вышеперечисленые не умеют работать. 2. А вот остальные, не перечисленые выше очень умеют работать на своем месте и очень знают как работать нужно медикам, пожарным, милицонерам и т.д.

Как получается так что вся страна не на своих местах работает?
 
14 Мар 2010
270
0
16
#62
Р Е Ш Е Н И Е

И М Е Н Е М Р О С С И Й С К О Й Ф Е Д Е Р А Ц И И


11 марта 2011 года г. Салехард


Салехардский городской суд Ямало-Ненецкого автономного округа в составе:

председательствующего судьи: Долматова М.В.

при секретаре судебного заседания: Хакимовой З.У.

рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску прокурора города Салехарда в интересах неопределенного круга лиц к администрации муниципального образования город Салехард о возложении обязанности по содержанию пожарных водоемов на территории муниципального образования город Салехард,

УСТАНОВИЛ:


Прокурор города Салехарда обратился в суд в интересах неопределенного круга лиц с исковым заявлением к администрации муниципального образования города Салехард о возложении обязанности совершить действия по принятию в собственность пожарных водоемов, находящихся на территории муниципального образования город Салехард, также просил ответчика устранить недостатки в их содержании, которые выявлены в ходе проверки соблюдения правил пожарной безопасности.

Обращение в суд мотивировано тем, что ответчик в силу закона обязан осуществлять мероприятия по поддержанию эксплуатации пожарных водоемов, в соответствии с требованиями законодательства о пожарной безопасности.

Производство по делу в части возложении обязанности совершить действия по принятию в собственность пожарных водоемов прекращено определением суда от 21 февраля 2011 года.

В судебном заседании помощник прокурора на удовлетворении исковых требований настаивал, просил обязать администрацию муниципального образования город Салехард привести пожарные водоемы в надлежащее состояние.

Представитель ответчика – Администрации муниципального образования г. Салехард Шишкин В.Н., действующий на основании доверенности, требования иска не признал, пояснил, что ответчик не является собственником пожарных водоемов, в связи с чем, не может осуществлять мероприятия по ремонту указанного имущества.

Представитель третьего лица – муниципального учреждения «Салехардская дирекция единого заказчика» Закревская С.Э., действующая на основании доверенности, суду пояснила, что ежегодно, согласно муниципального контракта, за счет средств муниципального образования, производятся ремонтные работы по содержанию 23 пожарных водоемов, находящиеся на территории муниципального образования.

Представитель третьего лица – государственного учреждения «1 Пожарная часть Федеральной противопожарной службы по Ямало – Ненецкому автономному округу» Багер М.С., действующая на основании доверенности, пояснила, что пожарные водоемы, находящиеся на территории муниципального образования город Салехард, находятся в неисправном состоянии, и при необходимости не могут обеспечить противопожарную безопасность, в связи с чем, необходимо произвести ремонт указанных пожарных водоемов.

Представитель третьего лица – муниципального предприятия «Салехардремстрой» муниципального образования город Салехард в суд не явился, о времени и месте рассмотрения дела надлежащим образом извещен.

Заслушав участников процесса, исследовав материалы дела, суд приходит к следующему.

Согласно п. 10 ст. 16 Федерального закона от 06.10.2003 N 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" органы местного управления обязаны обеспечивать первичные меры пожарной безопасности в границах городского округа.

На основании ст. 19 Федерального закона РФ «О пожарной безопасности» вопросы организационно-правового, финансового, материально-технического обеспечения первичных мер пожарной безопасности в границах населенных пунктов поселений, городских округов устанавливаются нормативными актами органов местного самоуправления.

Из материалов дела следует, что на территории города Салехарда расположены пожарные водоемы, из которых пожарные водоемы по ул. Ангальский мыс, 35 за № 53; ул. Артеева, 15 за № 11; по ул. Губкина, 4 за № 15; по ул. Ленина, 9 за № 75; по ул. Мира, 26 за № 9, по ул. Б. Кнунянца за № 68; по ул. Набережная, 91 за № 25; по ул. Обской, 9 «А» за № 55; по ул. Обской, 14 за № 56, по ул. Обской, 25 за № 57; по ул. Патрикеева, 10 за № 24; по ул. Патрикеева, 23 за № 22; по ул. Подшибякина, 37 за № 27; по ул. Республики, 138 «б» за № 6; по ул. Сандалова, 20 за № 24; по ул. Трудовая, 11 за № 21; по ул. Уфан, 11 за № 49; по ул. Чапаева, 19 за № 42; по ул. Чапаева, 40 за № 45; по ул. Чкалова, 18 за № 46; по ул. Ямальская, 9 за № 13; по ул. Ямальская, 40 за № 13, обслуживаются за счет средств бюджета муниципального образования город Салехард, на основании решений Городской думы муниципального образования город Салехард «О бюджете города Салехарда».

Таким образом, орган муниципальной власти принял решение в соответствии со ст. 19 Федерального закона РФ «О пожарной безопасности» о финансовом и материально-техническом обеспечении первичных мер пожарной безопасности, в частности обеспечения надлежащего работы вышеназванных пожарных водоемов.

Согласно акта проверки от 16 декабря 2010 года пожарных водоемов, находящихся на территории города Салехарда установлено, что вышеназванные пожарные водоемы имеют недостатки, которые для нормальной эксплуатации необходимо устранить.

При таких обстоятельствах, администрация муниципального образования город Салехард, как орган муниципальной власти, обязана провести мероприятия для устранения нарушений.

Из материалов дела следует, что пожарные водоемы за № 58, 59 по ул. Ангальский мыс, по ул. Объездая, 44 являются собственностью Ямало – Ненецкого автономного округа и находятся в хозяйственном ведении ГУП ЯНАО «Ямалавтодор» и ГУП ЯНАО «Аварийно – спасательное формирование Ямальская военизированная противофонтанная часть». Пожарные водоемы № 60, 65, 66, 67 находятся на балансе ОАО «Аэропорт Салехард». Пожарный водоем за № 50 принадлежит АК «Ямата». Пожарный водоем № 8 принадлежит предпринимателю Ляшенко П.И. и включен в конкурсную массу.

В соответствии со ст. 210 Гражданского кодекса РФ собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.

Таким образом, указанные водоемы, муниципальное образование не должно приводить в состояние, соответствующее требованиям пожарной безопасности, поскольку у пожарных водоемов есть собственники, которые обязаны содержать имущество в силу закона.

Из акта проверки пожарных водоемов также следует, что пожарные водоемы за № № 63, 64, 61, 60, 65, 34, 35, 36, 1, 17, 31, 33, 74, 70, 47, 71, 24, 72, 69 исправны, в связи с чем, оснований для возложении обязанности на кого – либо устранить недостатки, невозможно, так как эти недостатки отсутствуют.

Остальные пожарные водоемы, указанные в акте проверки не являются собственностью муниципального образования город Салехард, органом местного самоуправления каких – либо нормативных актов, в отношении указанных водоемов не выносилось, в связи с чем, администрация муниципального образования город не обязано содержать названные пожарные водоемы.

Ссылка на ст. 19 Федерального закона РФ «О пожарной безопасности» ошибочны, поскольку указанной нормой права предусмотрена обязанность муниципальной власти по организации и содержанию пожарных водоемов (открытых) в поселках, а не в городах.

На основании вышеизложенного, руководствуясь ст.ст. 194-199 ГПК РФ, суд


Р Е Ш И Л:


Иск прокурора города Салехарда удовлетворить частично.

Обязать администрации муниципального образования город Салехард устранить нарушения, указанные в акте проверки от 16 декабря 2010 года пожарных водоемов, находящихся на территории муниципального образования город Салехард по адресам: ул. Ангальский мыс, 35 за № 53; ул. Артеева, 15 за № 11; по ул. Губкина, 4 за № 15; по ул. Ленина, 9 за № 75; по ул. Мира, 26 за № 9, по ул. Б. Кнунянца за № 68; по ул. Набережная, 91 за № 25; по ул. Обской, 9 «А» за № 55; по ул. Обской, 14 за № 56, по ул. Обской, 25 за № 57; по ул. Патрикеева, 10 за № 24; по ул. Патрикеева, 23 за № 22; по ул. Подшибякина, 37 за № 27; по ул. Республики, 138 «б» за № 6; по ул. Сандалова, 20 за № 24; по ул. Трудовая, 11 за № 21; по ул. Уфан, 11 за № 49; по ул. Чапаева, 19 за № 42; по ул. Чапаева, 40 за № 45; по ул. Чкалова, 18 за № 46; по ул. Ямальская, 9 за № 13; по ул. Ямальская, 40 за № 13.

В остальной части иска отказать.

Решение может быть обжаловано в суд Ямало-Ненецкого автономного округа в течение 10 дней со дня его принятия в окончательной форме с подачей жалобы через Салехардский городской суд.


Председательствующий
 
30 Сен 2009
3,522
2
38
#63
Вот про гидранты и речь, вы требуете от жильцов соблюдения мер, а на такой район нет гидранта, скажите это люди должны были делать и зоботится или проверяющий ваш должен позаботится или кто про то чтоб пож водоем был а ведь он был когда то, а что на пожар с одним рукавом едут, пожарные приехали и еще минут 15 не тушили начали с угла дома но подойти близко не могли жар невыносимый был даж отогнали машины подальше от дома, потом приехала машина аэропорта пеной потушила и уехала.
Простите, довольно тяжело читать без знаков препинания. Я ничего от жильцов не требую - я не инспектор. Я могу посоветовать, и только. Можете хоть костры жечь. Пожарные водоемы рядом есть, проблема в том, что их много неисправных по городу, причем продолжительное время (ни один год), и есть организации, которые их должны обслуживать. На пожар едут не с одним рукавом, их много. Но они, бывает, выходят из строя. Про 15 минут вы погорячились. Кстати, это ошибочное мнение, что пожарные, приезжая на пожар, обязаны кидаться в огонь и немедленно его тушить. Есть установленный порядок действий. Аэропорту большое спасибо, конечно, они нам здорово помогают, но он не сыграл решающую роль. Но выглядело это эффектно, да?

По идее ГОРОД должен обеспечить все дома пожарной и дымовой сигнализацией. Т.к. не всегда можно увидеть вовремя пожар стороннему наблюдателю.
Город это не должен. Вы даже электросчетчик обязаны купить за свой счет. Если есть желание - покупайте автономные пожарные извещатели, как в турецких домах. Кстати, их многие снимают и выкидывают - пищат мерзко, когда батареи садятся.
Как мне сказала подруга на первом этаже выпивали и случился поджог.
Поджог не может "случиться" - это умышленное деяние.
А если бы аэропорт был за десятки километров?
На деревяшки нужно сразу гнать такого типа машины.
Какого типа машина была в аэропорту? Мне просто интересно, как вы их отличаете от городских и чем она лучше, по вашему.
 
10 Ноя 2009
6,037
319
83
Салехард
#65
Laz, Вот городу и жалуйтесь.
Вы это подите расскажите потерпевшим и зевакам возле дома.
Народ массово матерился, наблюдая оперативность тушения.
Понятно, что при такой скорости распространения огня,тот состав средств был не достаточен.
 
17 Дек 2009
7,413
1
36
ЗаОбыш
#66
Laz,вы такой славный, во всем разбираетесь, и как частные детские сады организовать, и как пожаротушение проводить. И даже как в инфекционном отделении лечение организовать! Почему тогда до сих пор всё так плохо в славном городе Салехард?
 
Последнее редактирование:
10 Ноя 2009
6,037
319
83
Салехард
#68
на машинах через овраг..... и через теплотрасу тоже? сетку одним ударом бампера :eek:.... там в метре от сетки огонь. машину тоже сжечь?
И через поле возле 25 дома нет гидранта, там за гаражами водоем, который выкачали довольно быстро
Вообще они не Жигулях приехали.
Уралы вроде не слабые машинки.
Сетку имелось ввиду с другой стороны поля, дабы подьехать можно было лучше.

И водохранилище возле 25-го дома не такое уж и маленькое.
Уж наверное несколько машин пожарных вмещает....
Не могли его быстро выкачать.
 
24 Июл 2010
673
0
16
#69
Где вы нашли чушь?
Чушь это сделать городу, управляющей организации, пожарной охране и ли кому там еще (нужное подчеркнуть) пожарную сигнализацию в доме?
При массовой закупке оборудования, наверняка все же дешевле обойдется, чем жильцам скидываться самим.
Или тратить огромные деньги на погорельцев? И на позднее тушение пожара.

А уж сидеть мне на форуме или идти с депутатами куда нибудь, позвольте мне решать самому.

Я высказываю свое мнение. Высказывайте вы свое. Только без личностей.
Если вы так воспитаны.
Есть нормативная документация, согласно которой есть ряд требований к установке пожарной сигнализации, одно из которых это "Приемно-контрольный прибор должен быть установлен в помещении с круглосуточным пребыванием людей". То есть охранник, вахтер, консьерж. Что то я не в одной деревяхе ни одного консьержа не заметил в Салехарде.
Да и квартиры в домах зачастую находятся в собственности, и ответственность ни город, и управляющая организация, ни кто бы то нибыл не несет. Так что с сигнализацией ничего не получится. Максимум это автономный пожарный извещатель, который стоит порядка 500 рублей
 
4 Авг 2010
4,415
1
38
36
Вселенная
#70
Не знаю как ваши рядовые, но контора ваша не бедная и насчет жилья и насчет зарплат
Мы в одной квартире четыре семьи живем, как и многие другие. Вы видимо еще в том времени живете, когда тут Герштейн рулил. Что касается зарплат.. вы считаете что те ребята, которые рискуют своей жизнью не достойны хороших зарплат?

Только приехали с пожара.. жуть.. только потушили, как вновь внутри вспыхнуло.
 
#72
Чего вы тут спорите, ерундой страдаете. Посмотрела бы я как вы в огонь полезли, смотреть из далека и наблюдать хорошая демагогия, разбираются тут все, дознаватели будут работать и другие товарищи. Муж пожарный, тушил сейчас и месяц назад этот дом. Лучше помощь людям бы организовали, чем рассуждать почему, зачем и у кого какие зарплаты и квартиры.
 
10 Ноя 2009
6,037
319
83
Салехард
#73
"Приемно-контрольный прибор должен быть установлен в помещении с круглосуточным пребыванием людей". QUOTE]

Существуют приборы передающие сигнал тревоги через радиоканал, сотовый тлф, провода...до ПЧ.
Да дорого.
Согласен, проще все свалить на жильцов или вообще сделать квартирное обязательное "ОСАГО".
 
27 Дек 2009
10,970
0
36
Тюмень
#74
Anvary, если есть вещи детские на мальчика 10-ти лет и на девочку 1,5 года.
Есть вещи на мальчика 10 лет,перезвоните завтра 8 961 55 66 182, завтра привезем куда скажете. Только пусть завтра позвонят а то после завтра уезжаю в отпуск. На девочку тоже постораюсь найти.
 
10 Ноя 2009
6,037
319
83
Салехард
#75
Что касается зарплат.. вы считаете что те ребята, которые рискуют своей жизнью не достойны хороших зарплат?
Считаю, что достойны еще и намного больших.
Просто видимо бардак с пожарной службой во всей стране, докатился и до нас...

(а трудности есть в любой профессии)
 
16 Янв 2011
892
0
16
#77
Мы в одной квартире четыре семьи живем, как и многие другие. Вы видимо еще в том времени живете, когда тут Герштейн рулил. Что касается зарплат.. вы считаете что те ребята, которые рискуют своей жизнью не достойны хороших зарплат?

Только приехали с пожара.. жуть.. только потушили, как вновь внутри вспыхнуло.
Вот насчёт зарплат вы правы. Уже давно работа пожарного не оплачивается как раньше. Взять ту же социалку, которую убрали... Так что не надо думать, что пожарные зря деньги получают.
 
1 Июн 2009
4,139
2
38
53
#78
Существуют приборы передающие сигнал тревоги через радиоканал, сотовый тлф, провода...до ПЧ.
Да дорого.
Количество квартир в городе умножаем на "коэффициент ложных срабатываний" и удивляемся развалившейся через год пожарной машине.
Все эти разговоры о том, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и бльным
 

Madel'ka

Модератор
27 Май 2006
5,432
0
36
Салехард
#79
Из материалов дела следует, что на территории города Салехарда расположены пожарные водоемы, из которых пожарные водоемы по ул. Ангальский мыс, 35 за № 53; ул. Артеева, 15 за № 11; по ул. Губкина, 4 за № 15; по ул. Ленина, 9 за № 75; по ул. Мира, 26 за № 9, по ул. Б. Кнунянца за № 68; по ул. Набережная, 91 за № 25; по ул. Обской, 9 «А» за № 55; по ул. Обской, 14 за № 56, по ул. Обской, 25 за № 57; по ул. Патрикеева, 10 за № 24; по ул. Патрикеева, 23 за № 22; по ул. Подшибякина, 37 за № 27; по ул. Республики, 138 «б» за № 6; по ул. Сандалова, 20 за № 24; по ул. Трудовая, 11 за № 21; по ул. Уфан, 11 за № 49; по ул. Чапаева, 19 за № 42; по ул. Чапаева, 40 за № 45; по ул. Чкалова, 18 за № 46; по ул. Ямальская, 9 за № 13; по ул. Ямальская, 40 за № 13, обслуживаются за счет средств бюджета муниципального образования город Салехард, на основании решений Городской думы муниципального образования город Салехард «О бюджете города Салехарда».
В толк не возьму почему написан 35 дом... Идет 35 дом, потом Обская 5а. потом гаражи и возле Ангальского 37 стоит этот пож. водоем. который в свое время сгорел полностью и его восстанавливали. И после этого к нему вообще не приближались... А это было лет 12-15 назад.

ЗЫ: И что бы сделать ремонт Пожарных водоемов по постановлению от 11 марта 2011г. Надо эти деньги из бюджета изыскать или заложить на следующий год. Потом провести торги и только потом ремонтировать... так что это то же не все так просто.
 
30 Сен 2009
3,522
2
38
#80
kamikaze, что тут скажешь...очередной респект вашей службе. За "живые" дома рядом. Да в наших условиях. Жильцы все живы?
Спасибо! Насчет жильцов инфы полной у меня нет, но никого при мне не нашли.
kamikaze но в теплотрассе копались, и это не оспорить, вот другое дело, что там нет гидранта. Самое главное чтоб ни кто не пострадал вот что, а руководство сделает выводы правильно не правильно , не нам тут рассуждать не имея опыта в пожарном деле.
Я сам там копался в теплотрассе - она горела. Гидрантов там нет. Ближайший - по дороге в АТП аэропорта, через дорогу от кладбища. Следующий - на Гидропорту у Кристалла.
Гидрант, не гидрант.
Но возле того дома в огромном сарае что находится?
А возле Обская 25 что стоит?
Емкости с водой.
Это называется "пожарный водоем", о чем красноречиво говорят повешенные на них знаки с буквами "ПВ".
А куда сейчас идут шланги от машины возле тех емкостей (Обская 25) в сторону озера возле гаража Аэропорта?
Не в озеро ли? Та вроде в той стороне гидранта точно нет.
В озеро. Как раз там и есть гидрант. Именно в той стороне я и расставлял технику на этом пожаре, обеспечив бесперебойную подачу воды на участок тушения. Гидрант там слабый, поэтому там устроили пункт заправки водовозов. Прокладка магистральных линий - очень трудоемкое и длительное занятие, отрывающее людей от тушения. Мне было приятно тащить эту линию вместе с пожарными среди зевак, которые стояли и смотрели, как рукава цеплялись за колеса машин и прочие выступающие предметы и приходилось оставлять людей у каждого такого препятствия. Ни одна сволочь, фоткающая нас на мобилы, не подошла и не помогла, пока я не пожелал им, чтобы на пожаре их дома люди также стояли и тупо смотрели (мне сейчас стыдно за свои слова, но тогда я просто кипел). Пара человек оказали помощь.

Короче исходя из вашего приказа МЧС...деревянным домам не фиг быть на земле.
Тушить усиленно их и щас плохо, а скоро будет еще хуже...
Немного не понял вашу мысль во втором предложении. Приказ не мой, и я надеюсь, вы ознакомитесь с моими мыслями по его поводу (они есть на форуме). У меня у самого родственники живут в деревянном доме, причем рядом с объектом пожара. На мой взгляд, пожар потушен удовлетворительно, благодаря и вопреки.
Имелось в виду, что не с аэропорта машину надо гнать, а с ПЧ-69.
На пожаре была создан необходимы запас техники, даже с резервом.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.