Папа зол. Почему салехардского градоначальника раздражают «Дороги Ямала»?
- Автор темы Девушка с веслом
- Дата начала
http://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Города_Аляски
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аляска
---------- Добавлено в 15:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:37 ----------
неофициальное название fi- Страна 1000 озёр. Отчего? И...внезапно, болота естественным образом способствуют стабильности дорожного полотна)))
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аляска
---------- Добавлено в 15:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:37 ----------
неофициальное название fi- Страна 1000 озёр. Отчего? И...внезапно, болота естественным образом способствуют стабильности дорожного полотна)))
У нас по всей России дороги, как после бомбёжки. И цена дорог в 5 раз дороже самых дорогих. Стройматериалов своих нет, щебень возим из Бразилии
Почитайте про стоимость.... Для общего так-сказать развития... Туточки...
Представьте себе даже экамацы в курсе про это...
Пруф
---------- Добавлено в 17:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:44 ----------
А теперь подумайте ка, на чьи плечи лягут "самые лучшие" Российские дороги? Если их будут делать именно по "правильной" технологии...
Представьте себе даже экамацы в курсе про это...
Пруф
---------- Добавлено в 17:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:44 ----------
А теперь подумайте ка, на чьи плечи лягут "самые лучшие" Российские дороги? Если их будут делать именно по "правильной" технологии...
Calkulator, у нас дороги "золотые" не из-за потраченных денег на их строительство, а из-за потраченных на ремонт.
---------- Добавлено в 17:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:51 ----------
и по первой ссылке хрень полная: территория России на 70%- Крайний север, затем идёт сравнение температур в Хельсинках и Архангельске, дурь полная, статья заказанная дорожниками...
---------- Добавлено в 17:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:53 ----------
Calkulator, Вы почему-то просите остальных "подумать", "изучить мат. часть" а сами приведённые статьи не читаете)) Вы самый умный, да? (с) Кин-Дза-Дза)))
---------- Добавлено в 17:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:51 ----------
и по первой ссылке хрень полная: территория России на 70%- Крайний север, затем идёт сравнение температур в Хельсинках и Архангельске, дурь полная, статья заказанная дорожниками...
---------- Добавлено в 17:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:53 ----------
Calkulator, Вы почему-то просите остальных "подумать", "изучить мат. часть" а сами приведённые статьи не читаете)) Вы самый умный, да? (с) Кин-Дза-Дза)))
Последнее редактирование:
Почему то я не помню что бы такое говорил...
---------- Добавлено в 21:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:46 ----------
Вооружите взгляд.
Но что-то мне подсказывает, что тут прения бесполезны. Как говорится, любой аргументированный ответ разобьется о самый простой вопрос: "И че?"
Друга защищаете... Тоже правильно, хотя не всегда верно. Станет уполномоченным по дорогам - станете ему не нужны.
---------- Добавлено в 21:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:46 ----------
Вооружите взгляд.
Но что-то мне подсказывает, что тут прения бесполезны. Как говорится, любой аргументированный ответ разобьется о самый простой вопрос: "И че?"
Друга защищаете... Тоже правильно, хотя не всегда верно. Станет уполномоченным по дорогам - станете ему не нужны.
Последнее редактирование:
Странно это читать. Однажды задала вопрос на данном форуме, в ответ увидела сначала стеб, потом откровенное хамство. Если посмотреть повнимательней, такую картину можно увидеть в большинстве тем. Общее впечатление - сидят пара-тройка "старожилов" этого форума (относится не ко всем, некоторые персонажи действительно вызывают уважение) и не зная, чем себя занять, засирают всех и вся. После чего, пользуюсь форумом только в качестве доски объявлений.
Исходя из вышеизложенного, напрашивается вопрос - модераторы не позволят оскорблять только исходя их личных симпатий/антипатий к кому либо на данном форуме?
Естественно в России плохой климат и это единственная причина плохих дорог. 99, 7 % дорог находится в зоне вечной мерзлоты, а отсюда плохое качество дорог. На 0,03 % приходятся некоторые дороги таких мест как комплекс биатлона г. Ханты-Мансийска, Рублевское шоссе, съезд на Сколково, само Сколково, некоторые дороги Сочи, часть муниципальных дорог России перед приездом Медведеда-Путина.
Неведомым образом в указанных местах вечная мерзлОта отступает, что позволяет дорожникам делать более-менее приличные дороги... (был в некоторых местах, видел своими глазами и ходил своими ногами).
Удача? ))
Наверное этот человек ошибается и все дело в вечной мерзлОте, расплодившейся на 70 и более % нашей страны...
А есть еще такая штука
Но я не видел чтоб дорожники использовали георешетку.
Неведомым образом в указанных местах вечная мерзлОта отступает, что позволяет дорожникам делать более-менее приличные дороги... (был в некоторых местах, видел своими глазами и ходил своими ногами).
Удача? ))
Почему в России плохие дороги?
Дорожная мафия непобедима?
У нас еще долго не появится ХОРОШИХ дорог. И не потому, что денег не хватает. В дорожное строительство вкладываются миллиарды. Большая часть запланированных средств попадает в карманы тех, кто так или иначе причастен к этому вопросу. Способствуют этому чиновники всех уровней власти. В первую очередь потому, что 80% бюджетных средств выделяется на ремонт дорог и лишь 20% на строительство новых. При строительстве новых дорог будет соблюден весь технологический процесс и срок службы такого полотна не менее 10 – 15 лет. А при наличии хороших дорог, как получать ежегодные субсидии на их ремонт? Плохие дороги нужнее, чем хорошие: на них больше денег дают. Поэтому дорожники любыми способами лоббируют сохранение такого положения дел. А с теми, кто не согласен с такой постановкой, дорожная мафия борется двумя способами: взятками или с помощью киллеров. Чиновничество от этих действий ограждено. Дорожники берегут их, как муравьи свою Матку.
Как украсть на строительстве дорог
1.Обвес. Дорожный «пирог» состоит из большого количества слоев — песка, гравия, щебня, битума, не говоря уж про асфальт. Если уменьшить слой, скажем, щебня всего на 10 сантиметров, то каждый новый километр приносит в карман воров 10 000 долл. Про толщину асфальтового слоя все известно с незапамятных времен.
2. Ценовые манипуляции. Должного контроля за выполнением работ практически не осуществляется, что позволяет дорожникам грамотно манипулировать между работой механизмов и ручным трудом. Например, при строительстве одной из магистралей экскаватор 3 часа копал траншею. А по документам проходило так, что копала ее в течение 2 дней бригада из 5 человек.
3. Пересортица. Какой материал необходимо использовать по технологии знают контролирующие организации. А какой используется, знает только подрядчик, выполняющий эти работы. Остается только одно – во время сверления или вырубки асфальта для лабораторных исследований подсказать правильное место…контролерам- исполнителям. Состав этого сложного сэндвича под слоем асфальтового полотна никто не узнает. Для примера: при прокладке скоростных магистралей в нижней части дорожной подушки используется калиброванный песок. Стоит он дорого — до 200 руб. за кубометр. А песок из карьера стоит всего 40–60 руб. и внешне от калиброванного отличается мало.
4. Мистика. Подрядчик регистрирует несколько фирм, которые выставляются субподрядчиками и выполняют часть работ по повышенным расценкам. Фирмы существуют только на бумаге. Случай из жизни: один из прорабов, работавших на строительстве, именно через такие подставные фирмы «вывел» из-под строительства 700 000 долларов (более 20 млн руб).
5. «Грамотное» проектирование. Каждому, даже несведущему человеку, известно, что ремонт невозможен без мало-мальского проекта или технического задания. Вот, где простор для изобретательных чиновников и подрядчиков. К слову, дорога не может быть ровной как зеркало, а выпуклость регулируется … Отметить имеется отклонение от проекта или нет, зависит от размеров мзды.
Я перечислил только наиболее распространенные методы «умыкания» средств. Уверяю, их раз в десять больше.
Технология дорожных работ, принятая на вооружение Минтрансом, противоречит российским грунтово-климатическим особенностям. Именно из-за этого наши дороги так быстро разрушаются и постоянно требуют ремонт. Дорогостоящего и крайне недолговечного.
Стандарт плотности дорожной подушки, в странах Европы и США на 5% был установлен сразу после Второй мировой. В России с 1939 года не менялся стандарт на плотность грунтовой насыпи, на которую кладут асфальт(!??) За 70 лет выросли и скорости, и грузоподъемность машин, кратно возрос грузовой поток, а дороги по-прежнему строят по довоенным правилам – не для многотонных трейлеров, а для полуторок.
Вот и ползут машины способные «лететь» со скоростью 120 км/час по российским дорогам, крадучись и спотыкаясь через каждые пару метров, аккуратно обходя ямы и колдобины .
Что мешает повысить ГОСТ на плотность дорожного полотна?
Эксперты Всемирного банка подсчитали – движение автотранспорта по участку дороги в 1350 км с заметными дефектами покрытия несёт годовую потерю равную 250 млн долларов США. На сколько, нужно умножить годовую потерю нашей страны, если протяженность наших трасс и необходимость перемещения грузов порой более чем на 4-6 000 км при полном отсутствии других транспортных средств?
Некачественные дороги – существенный урон экономике страны!
Из-за дефектов дорожного полотна в России ежегодно происходит около 150 000 аварий, гибнет более 20 000 человек, а экономические потери составляют почти 6-8% внутреннего валового продукта (ВВП) страны.
Из-за плохих дорог:
— скорость автомобильных перевозок у нас в два раза ниже;
— расход топлива больше в полтора раза;
— стоимость обслуживания автомобилей – в 2,5-3 раза дороже;
— срок службы дорог на треть меньше, чем в промышленно развитых странах;
— некачественное покрытие дороги повышает стоимость перевозок на 30-50%.
Дороги в России не самые плохие в мире…
Наша страна находится на 111-м месте в мировом рейтинге качества дорог среди 191 страны мира.
Вот так…
Амир Махмудов
Дорожная мафия непобедима?
У нас еще долго не появится ХОРОШИХ дорог. И не потому, что денег не хватает. В дорожное строительство вкладываются миллиарды. Большая часть запланированных средств попадает в карманы тех, кто так или иначе причастен к этому вопросу. Способствуют этому чиновники всех уровней власти. В первую очередь потому, что 80% бюджетных средств выделяется на ремонт дорог и лишь 20% на строительство новых. При строительстве новых дорог будет соблюден весь технологический процесс и срок службы такого полотна не менее 10 – 15 лет. А при наличии хороших дорог, как получать ежегодные субсидии на их ремонт? Плохие дороги нужнее, чем хорошие: на них больше денег дают. Поэтому дорожники любыми способами лоббируют сохранение такого положения дел. А с теми, кто не согласен с такой постановкой, дорожная мафия борется двумя способами: взятками или с помощью киллеров. Чиновничество от этих действий ограждено. Дорожники берегут их, как муравьи свою Матку.
Как украсть на строительстве дорог
1.Обвес. Дорожный «пирог» состоит из большого количества слоев — песка, гравия, щебня, битума, не говоря уж про асфальт. Если уменьшить слой, скажем, щебня всего на 10 сантиметров, то каждый новый километр приносит в карман воров 10 000 долл. Про толщину асфальтового слоя все известно с незапамятных времен.
2. Ценовые манипуляции. Должного контроля за выполнением работ практически не осуществляется, что позволяет дорожникам грамотно манипулировать между работой механизмов и ручным трудом. Например, при строительстве одной из магистралей экскаватор 3 часа копал траншею. А по документам проходило так, что копала ее в течение 2 дней бригада из 5 человек.
3. Пересортица. Какой материал необходимо использовать по технологии знают контролирующие организации. А какой используется, знает только подрядчик, выполняющий эти работы. Остается только одно – во время сверления или вырубки асфальта для лабораторных исследований подсказать правильное место…контролерам- исполнителям. Состав этого сложного сэндвича под слоем асфальтового полотна никто не узнает. Для примера: при прокладке скоростных магистралей в нижней части дорожной подушки используется калиброванный песок. Стоит он дорого — до 200 руб. за кубометр. А песок из карьера стоит всего 40–60 руб. и внешне от калиброванного отличается мало.
4. Мистика. Подрядчик регистрирует несколько фирм, которые выставляются субподрядчиками и выполняют часть работ по повышенным расценкам. Фирмы существуют только на бумаге. Случай из жизни: один из прорабов, работавших на строительстве, именно через такие подставные фирмы «вывел» из-под строительства 700 000 долларов (более 20 млн руб).
5. «Грамотное» проектирование. Каждому, даже несведущему человеку, известно, что ремонт невозможен без мало-мальского проекта или технического задания. Вот, где простор для изобретательных чиновников и подрядчиков. К слову, дорога не может быть ровной как зеркало, а выпуклость регулируется … Отметить имеется отклонение от проекта или нет, зависит от размеров мзды.
Я перечислил только наиболее распространенные методы «умыкания» средств. Уверяю, их раз в десять больше.
Технология дорожных работ, принятая на вооружение Минтрансом, противоречит российским грунтово-климатическим особенностям. Именно из-за этого наши дороги так быстро разрушаются и постоянно требуют ремонт. Дорогостоящего и крайне недолговечного.
Стандарт плотности дорожной подушки, в странах Европы и США на 5% был установлен сразу после Второй мировой. В России с 1939 года не менялся стандарт на плотность грунтовой насыпи, на которую кладут асфальт(!??) За 70 лет выросли и скорости, и грузоподъемность машин, кратно возрос грузовой поток, а дороги по-прежнему строят по довоенным правилам – не для многотонных трейлеров, а для полуторок.
Вот и ползут машины способные «лететь» со скоростью 120 км/час по российским дорогам, крадучись и спотыкаясь через каждые пару метров, аккуратно обходя ямы и колдобины .
Что мешает повысить ГОСТ на плотность дорожного полотна?
Эксперты Всемирного банка подсчитали – движение автотранспорта по участку дороги в 1350 км с заметными дефектами покрытия несёт годовую потерю равную 250 млн долларов США. На сколько, нужно умножить годовую потерю нашей страны, если протяженность наших трасс и необходимость перемещения грузов порой более чем на 4-6 000 км при полном отсутствии других транспортных средств?
Некачественные дороги – существенный урон экономике страны!
Из-за дефектов дорожного полотна в России ежегодно происходит около 150 000 аварий, гибнет более 20 000 человек, а экономические потери составляют почти 6-8% внутреннего валового продукта (ВВП) страны.
Из-за плохих дорог:
— скорость автомобильных перевозок у нас в два раза ниже;
— расход топлива больше в полтора раза;
— стоимость обслуживания автомобилей – в 2,5-3 раза дороже;
— срок службы дорог на треть меньше, чем в промышленно развитых странах;
— некачественное покрытие дороги повышает стоимость перевозок на 30-50%.
Дороги в России не самые плохие в мире…
Наша страна находится на 111-м месте в мировом рейтинге качества дорог среди 191 страны мира.
Вот так…
Амир Махмудов
А есть еще такая штука
Но я не видел чтоб дорожники использовали георешетку.
Atlantias, Некоторые свои сообщения я затерла. Очень уж неприятно было. Пусть без моего участия "устаивают баталии и барахтаются в фекалиях". Сама имею опят модераторства, поэтому и удивило Ваше сообщение с оглаской личных данных форумчанина (госпожи Омельченко), и в целом открытая поддержка (и наоборот) кого-либо на форуме, исходя из личного отношения.
Acя, опыт имеет каждый второй, поверьте. Это я слышал и ни один раз. НО! Модератор, опытный, знает, что логи остаются. Так вот нет ни сообщений подобных, ни логов от них. Поэтому, я Вас прошу: давайте без обманов и, если происходит на Ваш взгляд какое-то противоречивое действие, то Вы нажмете кнопочку "пожаловаться на сообщение", а после вынесения вердикта и наказания нарушителя Вы увидите итог здесь.