Вопрос Опрос
- Автор темы Золотце
- Дата начала
Дело не в лечении генов. А в вероятности проявления заболевания, обусловленного наследственностью. И как уже говорилось, лечить рак в стадии распада с метастазами повсюду(считай палиативная операция) дело неблагодарное. Всего лишь группа учёта (читай наблюдения) для выявления ранних форм заболевания, которые как известно прогностически более благоприятны, при условии их лечения... А вот о такой профилактике и говорим гены BRCA1 и BRCA2. Тем более если это бесплатно. На сколько мне известно метод довольно дорогой. Но жизни то дороже.... Или Вы не согласны? В НИИ онкологии им. Петрова (Санкт - Петербург проф. Имянитов зав генетич лабораторией данного центра) проводились, если не ошибаюсь подобные исследования.
---------- Добавлено в 10:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:48 ----------
Золотце скажет лучше чем. Видимо онколог. Ну или лицо заинтересованное. В любом случае дело хорошее...
---------- Добавлено в 10:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:48 ----------
Золотце скажет лучше чем. Видимо онколог. Ну или лицо заинтересованное. В любом случае дело хорошее...
Последнее редактирование:
А у вашего ЛПУ имееться акредитация на исследования, которая выдавается минздравом РФ?
---------- Добавлено в 15:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:46 ----------
У нас этот закон работает в округе???
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ
Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации
(извлечения)
…Статья 74. Ограничения, налагаемые на медицинских работников и фармацевтических работников при осуществлении ими профессиональной деятельности
1. Медицинские работники и руководители медицинских организаций не вправе:
1) принимать от организаций, занимающихся разработкой, производством и (или) реализацией лекарственных препаратов, медицинских изделий, организаций, обладающих правами на использование торгового наименования лекарственного препарата, организаций оптовой торговли лекарственными средствами, аптечных организаций (их представителей, иных физических и юридических лиц, осуществляющих свою деятельность от имени этих организаций) (далее соответственно - компания, представитель компании) подарки, денежные средства (за исключением вознаграждений по договорам при проведении клинических исследований лекарственных препаратов, клинических испытаний медицинских изделий, в связи с осуществлением медицинским работником педагогической и (или) научной деятельности), в том числе на оплату развлечений, отдыха, проезда к месту отдыха, а также принимать участие в развлекательных мероприятиях, проводимых за счет средств компаний, представителей компаний;
2) заключать с компанией, представителем компании соглашения о назначении или рекомендации пациентам лекарственных препаратов, медицинских изделий (за исключением договоров о проведении клинических исследований лекарственных препаратов, клинических испытаний медицинских изделий);
3) получать от компании, представителя компании образцы лекарственных препаратов, медицинских изделий для вручения пациентам (за исключением случаев, связанных с проведением клинических исследований лекарственных препаратов, клинических испытаний медицинских изделий);
4) предоставлять при назначении курса лечения пациенту недостоверную, неполную или искаженную информацию об используемых лекарственных препаратах, о медицинских изделиях, в том числе скрывать сведения о наличии в обращении аналогичных лекарственных препаратов, медицинских изделий;
5) осуществлять прием представителей фармацевтических компаний, производителей или продавцов медицинских изделий, за исключением случаев, связанных с проведением клинических исследований лекарственных препаратов, клинических испытаний медицинских изделий, участия в порядке, установленном администрацией медицинской организации, в собраниях медицинских работников и иных мероприятиях, связанных с повышением их профессионального уровня или предоставлением информации, предусмотренной частью 3 статьи 64 Федерального закона от 12 апреля 2010 года № 61-ФЗ «Об обращении лекарственных средств» и частью 3 статьи 96 настоящего Федерального закона;
6) выписывать лекарственные препараты, медицинские изделия на бланках, содержащих информацию рекламного характера, а также на рецептурных бланках, на которых заранее напечатано наименование лекарственного препарата, медицинского изделия.
2. Фармацевтические работники и руководители аптечных организаций не вправе:
1) принимать подарки, денежные средства, в том числе на оплату развлечений, отдыха, проезда к месту отдыха, и принимать участие в развлекательных мероприятиях, проводимых за счет средств компании, представителя компании;
2) получать от компании, представителя компании образцы лекарственных препаратов, медицинских изделий для вручения населению;
3) заключать с компанией, представителем компании соглашения о предложении населению определенных лекарственных препаратов, медицинских изделий;
4) предоставлять населению недостоверную, неполную или искаженную информацию о наличии лекарственных препаратов, имеющих одинаковое международное непатентованное наименование, медицинских изделий, в том числе скрывать информацию о наличии лекарственных препаратов и медицинских изделий, имеющих более низкую цену.
3. За нарушения требований настоящей статьи медицинские и фармацевтические работники, руководители медицинских организаций и руководители аптечных организаций, а также компании, представители компаний несут ответственность, предусмотренную законодательством Российской Федерации.
Статья 75. Урегулирование конфликта интересов при осуществлении медицинской деятельности и фармацевтической деятельности
1. Конфликт интересов - ситуация, при которой у медицинского работника или фармацевтического работника при осуществлении ими профессиональной деятельности возникает личная заинтересованность в получении лично либо через представителя компании материальной выгоды или иного преимущества, которое влияет или может повлиять на надлежащее исполнение ими профессиональных обязанностей вследствие противоречия между личной заинтересованностью медицинского работника или фармацевтического работника и интересами пациента.
2. В случае возникновения конфликта интересов медицинский работник или фармацевтический работник обязан проинформировать об этом в письменной форме руководителя медицинской организации или руководителя аптечной организации, в которой он работает, а индивидуальный предприниматель, осуществляющий медицинскую деятельность или фармацевтическую деятельность, обязан проинформировать о возникновении конфликта интересов уполномоченный федеральный орган исполнительной власти.
3. Руководитель медицинской организации или руководитель аптечной организации в семидневный срок со дня, когда ему стало известно о конфликте интересов, обязан в письменной форме уведомить об этом уполномоченный федеральный орган исполнительной власти.
4. Для урегулирования конфликта интересов уполномоченный федеральный орган исполнительной власти образует комиссию по урегулированию конфликта интересов.
5. Положение о комиссии по урегулированию конфликта интересов утверждается уполномоченным федеральным органом исполнительной власти. Состав комиссии по урегулированию конфликта интересов формируется с учетом исключения возможности возникновения конфликта интересов, который мог бы повлиять на принимаемые указанной комиссией решения.
---------- Добавлено в 15:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:46 ----------
У нас этот закон работает в округе???
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ
Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации
(извлечения)
…Статья 74. Ограничения, налагаемые на медицинских работников и фармацевтических работников при осуществлении ими профессиональной деятельности
1. Медицинские работники и руководители медицинских организаций не вправе:
1) принимать от организаций, занимающихся разработкой, производством и (или) реализацией лекарственных препаратов, медицинских изделий, организаций, обладающих правами на использование торгового наименования лекарственного препарата, организаций оптовой торговли лекарственными средствами, аптечных организаций (их представителей, иных физических и юридических лиц, осуществляющих свою деятельность от имени этих организаций) (далее соответственно - компания, представитель компании) подарки, денежные средства (за исключением вознаграждений по договорам при проведении клинических исследований лекарственных препаратов, клинических испытаний медицинских изделий, в связи с осуществлением медицинским работником педагогической и (или) научной деятельности), в том числе на оплату развлечений, отдыха, проезда к месту отдыха, а также принимать участие в развлекательных мероприятиях, проводимых за счет средств компаний, представителей компаний;
2) заключать с компанией, представителем компании соглашения о назначении или рекомендации пациентам лекарственных препаратов, медицинских изделий (за исключением договоров о проведении клинических исследований лекарственных препаратов, клинических испытаний медицинских изделий);
3) получать от компании, представителя компании образцы лекарственных препаратов, медицинских изделий для вручения пациентам (за исключением случаев, связанных с проведением клинических исследований лекарственных препаратов, клинических испытаний медицинских изделий);
4) предоставлять при назначении курса лечения пациенту недостоверную, неполную или искаженную информацию об используемых лекарственных препаратах, о медицинских изделиях, в том числе скрывать сведения о наличии в обращении аналогичных лекарственных препаратов, медицинских изделий;
5) осуществлять прием представителей фармацевтических компаний, производителей или продавцов медицинских изделий, за исключением случаев, связанных с проведением клинических исследований лекарственных препаратов, клинических испытаний медицинских изделий, участия в порядке, установленном администрацией медицинской организации, в собраниях медицинских работников и иных мероприятиях, связанных с повышением их профессионального уровня или предоставлением информации, предусмотренной частью 3 статьи 64 Федерального закона от 12 апреля 2010 года № 61-ФЗ «Об обращении лекарственных средств» и частью 3 статьи 96 настоящего Федерального закона;
6) выписывать лекарственные препараты, медицинские изделия на бланках, содержащих информацию рекламного характера, а также на рецептурных бланках, на которых заранее напечатано наименование лекарственного препарата, медицинского изделия.
2. Фармацевтические работники и руководители аптечных организаций не вправе:
1) принимать подарки, денежные средства, в том числе на оплату развлечений, отдыха, проезда к месту отдыха, и принимать участие в развлекательных мероприятиях, проводимых за счет средств компании, представителя компании;
2) получать от компании, представителя компании образцы лекарственных препаратов, медицинских изделий для вручения населению;
3) заключать с компанией, представителем компании соглашения о предложении населению определенных лекарственных препаратов, медицинских изделий;
4) предоставлять населению недостоверную, неполную или искаженную информацию о наличии лекарственных препаратов, имеющих одинаковое международное непатентованное наименование, медицинских изделий, в том числе скрывать информацию о наличии лекарственных препаратов и медицинских изделий, имеющих более низкую цену.
3. За нарушения требований настоящей статьи медицинские и фармацевтические работники, руководители медицинских организаций и руководители аптечных организаций, а также компании, представители компаний несут ответственность, предусмотренную законодательством Российской Федерации.
Статья 75. Урегулирование конфликта интересов при осуществлении медицинской деятельности и фармацевтической деятельности
1. Конфликт интересов - ситуация, при которой у медицинского работника или фармацевтического работника при осуществлении ими профессиональной деятельности возникает личная заинтересованность в получении лично либо через представителя компании материальной выгоды или иного преимущества, которое влияет или может повлиять на надлежащее исполнение ими профессиональных обязанностей вследствие противоречия между личной заинтересованностью медицинского работника или фармацевтического работника и интересами пациента.
2. В случае возникновения конфликта интересов медицинский работник или фармацевтический работник обязан проинформировать об этом в письменной форме руководителя медицинской организации или руководителя аптечной организации, в которой он работает, а индивидуальный предприниматель, осуществляющий медицинскую деятельность или фармацевтическую деятельность, обязан проинформировать о возникновении конфликта интересов уполномоченный федеральный орган исполнительной власти.
3. Руководитель медицинской организации или руководитель аптечной организации в семидневный срок со дня, когда ему стало известно о конфликте интересов, обязан в письменной форме уведомить об этом уполномоченный федеральный орган исполнительной власти.
4. Для урегулирования конфликта интересов уполномоченный федеральный орган исполнительной власти образует комиссию по урегулированию конфликта интересов.
5. Положение о комиссии по урегулированию конфликта интересов утверждается уполномоченным федеральным органом исполнительной власти. Состав комиссии по урегулированию конфликта интересов формируется с учетом исключения возможности возникновения конфликта интересов, который мог бы повлиять на принимаемые указанной комиссией решения.
нет привычки откладывать на потом если что то задумала
---------- Добавлено в 01:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:30 ----------
В общем, я поняла правильно пост автора? Что людей набирают как подопытный материал? Что бы сделать свои исследования? А если что то найдется, то иди уже сам лечись куда хочешь?
---------- Добавлено в 01:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:30 ----------
В общем, я поняла правильно пост автора? Что людей набирают как подопытный материал? Что бы сделать свои исследования? А если что то найдется, то иди уже сам лечись куда хочешь?
Anell, Этих подопытных от нашей медицины на кладбище ой как много....
---------- Добавлено в 10:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:58 ----------
Лучше бы подумали о том, как помочь уже больным...И о том как смягчить их страдания...Открыли бы хоть несколько палат для умирающих, а то делай дома, что хочешь с таким больным....
---------- Добавлено в 10:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:58 ----------
Лучше бы подумали о том, как помочь уже больным...И о том как смягчить их страдания...Открыли бы хоть несколько палат для умирающих, а то делай дома, что хочешь с таким больным....
на основании чего Вы это заявляете?
рак молочной железы уже фактически считается хроническим заболеванием. Вы обвиняете всю медицину или конкретные инстации?Излечивание вполне возможно при раннем выявлении о чем и идет речь.
---------- Добавлено в 10:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:47 ----------
Теваси, Я вообще не поняла к чему весь опус? Дело в целевой програмее, которая разработана здесь, на местном уровне для выявления предрасположенности. О каких медикаментах или фарм компаниях тут говорится? О каких опытах? Это доказанный эффективный метод. Анализ крови! Молекулярно-генетический. Для дальнейшего прогнозирования риска развития РМЖ у здорового населения. Ни о каких видах лечения без клинически =значимых прявлений рака нет и речи. Ни о какой продукции, взаимодействия с какими либо компаниями тоже. Торги на молекулярно-генетические осследования и заборы крови. Все.
---------- Добавлено в 10:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:51 ----------
Данное исследование не является опытным, рандомизированным. Это программа! Профилактики. Аккредитации на данный вид не требуется. Исследование, как метод диагностики утверждено МЗ РФ. Ни подопытной группы, ни слепого разделения нет. Все абсолютно просто и прозрачно.
Закон федеральный Вами цитируемый работает, как и везде. Но к данной теме не относится никаким образом.
---------- Добавлено в 10:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:54 ----------
Почему Вы считаете, что лучше думать об уже умирающих и только? А что о живых и возможно в будущем, завболеющих людях не стоит? Я с Вами не согласна.
Согласна только в необходимости хосписов. Но это забота не онкологов, а как раз управленческих организаций. Для умирающего больного требуется врач- терапевт или анестезиолог. Специализированное отделение не должно оказывать данный вид помощи. В виду социальных показаний к стационарному наблюдению симптоматических больных, такие больные зачастую госпитализируются, но это не означает, что все отделение надо переделать в хоспис. Онкологам думать об умирающих и отвязаться от живых.
---------- Добавлено в 10:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:58 ----------
Подопытных примеров на НАШЕМ Салехардском кладбище????????? Изумлена.
---------- Добавлено в 11:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:59 ----------
В общем, я поняла правильно пост автора? Что людей набирают как подопытный материал? Что бы сделать свои исследования? А если что то найдется, то иди уже сам лечись куда хочешь?[/QUOTE]
Какие свои исследования? Мы же сами и лечим. Что значит иди куда хочешь? Почему все отношение складывается из домыслов? Вроде четко и ясно: Исследование - целевая программа! для дальнейшего расширения группы риска по РМЖ и яичникам для диспансерного наблюдения. Отношение какое то странное.. Вроде желаешь двинуться вперед в плане ранней диагностики наиболее простым способом..Но все сводится на нет, какими то нелепыми доводами. Никто не собирается выполнять тотальный забор крови! Анкетирование для выявления груп риска, дальше у кого нет факторов для обследования НА НАСЛЕДСТВЕННО_ОБУСЛОВЛЕННЫЙ рак обследуются как и раньше по диспансеризации, у гинекологов, маммолога в плановом обычном порядке по показаниям.
У групп риска - забор крови. У 20% из этой группы выявление генетической мутации, поэтому постановка на учет и контроль. Ведь сказать на каком возрастном периоде произойдет развитие опухоли невозможно. И не надо кричать, что ожидание спровоцирует психологически..В данной ситуации ключевым будет являться мутация генов со 100% риском РМЖ или РЯ. Здесь основное - предупреждён - вооружен.
рак молочной железы уже фактически считается хроническим заболеванием. Вы обвиняете всю медицину или конкретные инстации?Излечивание вполне возможно при раннем выявлении о чем и идет речь.
---------- Добавлено в 10:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:47 ----------
Теваси, Я вообще не поняла к чему весь опус? Дело в целевой програмее, которая разработана здесь, на местном уровне для выявления предрасположенности. О каких медикаментах или фарм компаниях тут говорится? О каких опытах? Это доказанный эффективный метод. Анализ крови! Молекулярно-генетический. Для дальнейшего прогнозирования риска развития РМЖ у здорового населения. Ни о каких видах лечения без клинически =значимых прявлений рака нет и речи. Ни о какой продукции, взаимодействия с какими либо компаниями тоже. Торги на молекулярно-генетические осследования и заборы крови. Все.
---------- Добавлено в 10:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:51 ----------
Данное исследование не является опытным, рандомизированным. Это программа! Профилактики. Аккредитации на данный вид не требуется. Исследование, как метод диагностики утверждено МЗ РФ. Ни подопытной группы, ни слепого разделения нет. Все абсолютно просто и прозрачно.
Закон федеральный Вами цитируемый работает, как и везде. Но к данной теме не относится никаким образом.
---------- Добавлено в 10:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:54 ----------
Почему Вы считаете, что лучше думать об уже умирающих и только? А что о живых и возможно в будущем, завболеющих людях не стоит? Я с Вами не согласна.
Согласна только в необходимости хосписов. Но это забота не онкологов, а как раз управленческих организаций. Для умирающего больного требуется врач- терапевт или анестезиолог. Специализированное отделение не должно оказывать данный вид помощи. В виду социальных показаний к стационарному наблюдению симптоматических больных, такие больные зачастую госпитализируются, но это не означает, что все отделение надо переделать в хоспис. Онкологам думать об умирающих и отвязаться от живых.
---------- Добавлено в 10:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:58 ----------
Подопытных примеров на НАШЕМ Салехардском кладбище????????? Изумлена.
---------- Добавлено в 11:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:59 ----------
В общем, я поняла правильно пост автора? Что людей набирают как подопытный материал? Что бы сделать свои исследования? А если что то найдется, то иди уже сам лечись куда хочешь?[/QUOTE]
Какие свои исследования? Мы же сами и лечим. Что значит иди куда хочешь? Почему все отношение складывается из домыслов? Вроде четко и ясно: Исследование - целевая программа! для дальнейшего расширения группы риска по РМЖ и яичникам для диспансерного наблюдения. Отношение какое то странное.. Вроде желаешь двинуться вперед в плане ранней диагностики наиболее простым способом..Но все сводится на нет, какими то нелепыми доводами. Никто не собирается выполнять тотальный забор крови! Анкетирование для выявления груп риска, дальше у кого нет факторов для обследования НА НАСЛЕДСТВЕННО_ОБУСЛОВЛЕННЫЙ рак обследуются как и раньше по диспансеризации, у гинекологов, маммолога в плановом обычном порядке по показаниям.
У групп риска - забор крови. У 20% из этой группы выявление генетической мутации, поэтому постановка на учет и контроль. Ведь сказать на каком возрастном периоде произойдет развитие опухоли невозможно. И не надо кричать, что ожидание спровоцирует психологически..В данной ситуации ключевым будет являться мутация генов со 100% риском РМЖ или РЯ. Здесь основное - предупреждён - вооружен.
Anell, показатели ни при чем в онкоклиниках. Хосписной службы нет. Как и нет больше службы для бомжей и т.д. Это не вина клиники. Там на операции очередь на месяц вперед. И это Система. Сейчас продвигают хосписы и это правильно. Но это отдельная структура. Есть понятия хосписа на дому. Только не везде оно работает. В основном волонтерство
Золодце мы обычные люди которым интиресно для чего, зачем, почему, что это дает, кто заитирисован в этих исследованиях, вы же будите исследовать нашу крову а не свою. Вот и задаем вопросы, а считать наши доводы нелепыми вы сами когда нибудь болели или ваши родственники умарали от рака???? У нас да! И на личном опыте отношение ко многим врачам онкологам что в Тюмени, что в Салехарде не очень то и хорошее. И еще вопрос у вас все врачи онкологи уже доктора медицинских наук или к.м.н.?
никто не кричит, вы что перепутали. Если я сказала свое мнение, не стоит сейчас тут приписывать это большинству. Доводы будете с подружками на кухне оценивать, глупы они или нет. Более ёмкостно нужно информацию доносить в таком случае, если нервы пошаливают объяснять что либо.
как всегда в России - перекладывание на других. А приложить усилия, посодействовать появлению таких хосписов видно онкологи считают ненужным. пусть умирающие сами давят на управляющие организации. А мы будем кричать на каждом углу о маленькой зарплате, но высказывать это на пациентам, но ни в коем случае не начальству и не чиновникам...
как всегда в России - перекладывание на других. А приложить усилия, посодействовать появлению таких хосписов видно онкологи считают ненужным. пусть умирающие сами давят на управляющие организации. А мы будем кричать на каждом углу о маленькой зарплате, но высказывать это на пациентам, но ни в коем случае не начальству и не чиновникам...
Теваси, К.м.н. в основном. Дмн нет в округе никого. Исследования и проблему я уже очень подробно объяснила. Что как почему и зачем. Еще раз повторю - это целевая окружная программа. Отношение к исследованию крови на общеклинический анализ такое же?
---------- Добавлено в 11:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:45 ----------
Anell, с нервами все в порядке. С хосписами есть утверждённый порядок МЗ РФ оказания данного вида помощи. И это раздел терапевтический. У онкологов на самом деле масса задач.
---------- Добавлено в 11:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:45 ----------
Anell, с нервами все в порядке. С хосписами есть утверждённый порядок МЗ РФ оказания данного вида помощи. И это раздел терапевтический. У онкологов на самом деле масса задач.
Anell, никто не кричит о зарплате, о трудностях..Вся тема сводится сейчас на что? На общероссийскую проблему министерства Здравоохранения? Мы со своей стороны способствовуем и не отказываем в госпитализации хосписных больных. Не надо мне кидать, что мы отмораживаемся. Абсолютно нет. Но я к тому, что тема эта актуальна также в США и Европе. Хосписы там платные. И люди точно в таком же порядке умирают дома. Это не местечковый вопрос. Везде по разному решается.
---------- Добавлено в 12:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:58 ----------
Anell, нет. У меня родственники не умирали. Но я провожаю в последний путь людей, которых воспринимаю как родственников - по 5-6-7 лет лечившихся. И за каждого борьба была. А что чтобы быть онкологом, надо чтоб умирали родственники? У меня нет понимания проблемы? ))) пора уходит из такой медицины, где, как в 16 веке надо себе привить (на примере оспы, тифа, чумы) чтоб доказать правоту что-ли?
---------- Добавлено в 12:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:01 ----------
Я не очень понимаю даже зачем, чтобы я сама когда нибудь болела или мои родственники. Что за переход на личности?
---------- Добавлено в 12:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:58 ----------
Anell, нет. У меня родственники не умирали. Но я провожаю в последний путь людей, которых воспринимаю как родственников - по 5-6-7 лет лечившихся. И за каждого борьба была. А что чтобы быть онкологом, надо чтоб умирали родственники? У меня нет понимания проблемы? ))) пора уходит из такой медицины, где, как в 16 веке надо себе привить (на примере оспы, тифа, чумы) чтоб доказать правоту что-ли?
---------- Добавлено в 12:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:01 ----------
Я не очень понимаю даже зачем, чтобы я сама когда нибудь болела или мои родственники. Что за переход на личности?
Золотце, Вы не правы. Да, нет у нас хосписа для умирающих больных и не вы лично виноваты в этом. Но вы, как главный онколог первая должны поднимать эту проблему. Это не нормально, когда родственники остаются одни с умирающим больным, а медицина наша умывает руки. Причем так равнодушнеько на бегу заявлять родственникам, что мол все готовтесь (вы это сделали в случае со мной). Да, понимаем мы все, но хоть капля сочувствия должна быть в вас...не на бегу такие вещи должны сообщаться.
По поводу кладбища - могу перечислить по фамилиям своих знакомых и родственниках - которые уже там. И может быть в их смерти есть и ваша вина: где-то не -то сделали, где-то диагноз не вовремя был определен, где-то с химией переборщили, а?
---------- Добавлено в 14:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:06 ----------
Потом хочу сообщить, в советское время у нас в Салехарде умирающих онкобольных не выкидвывали умирать из больницы домой, а про хосписы тогда даже не слышали.
По поводу кладбища - могу перечислить по фамилиям своих знакомых и родственниках - которые уже там. И может быть в их смерти есть и ваша вина: где-то не -то сделали, где-то диагноз не вовремя был определен, где-то с химией переборщили, а?
---------- Добавлено в 14:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:06 ----------
Потом хочу сообщить, в советское время у нас в Салехарде умирающих онкобольных не выкидвывали умирать из больницы домой, а про хосписы тогда даже не слышали.
Людмила, В Салехарде вообще не лечили онкобольных. Только умирающих.
Я, как главный онколог, проблемой занимаюсь. И больных мы не выкидываем. Разные люди и разные ситуации. Кто то наоборот домой желает, все же родные люди рядом. Попрощаться.
Как Вы предлагаете сообщать ? Вы тогда первый раз услышали о болезни?
В отделении хирургии коек не было. Сейчас есть.
Родственники не остаются с проблемой одни. Как по закону и положено - больной передается терапевту участковому. И наблюдение, выписка рецептов, включая наркотические анальгетики производится им же.
Про кладбище - Ваше а может быть является также рассуждениями не подкреплёнными доводами. Что то там Anell про кухонные беседы советовала..Так вот это туда же. А вот эти где-то кто-то неправомерны абсолютно. Такие вещи могут судить специалисты. Поэтому некрасиво кидаться такими суждениями.
Я не хочу никого обидеть, но тема начата о другом. Как то перетекло все к нападкам на одну сторону..
---------- Добавлено в 14:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:37 ----------
Вот так дальше продолжите размышлять и скоро выводом выведите: ЭТО врачи -онкологи виноваты в смерти онкобольных!!! Всех на виселицу.
Я, как главный онколог, проблемой занимаюсь. И больных мы не выкидываем. Разные люди и разные ситуации. Кто то наоборот домой желает, все же родные люди рядом. Попрощаться.
Как Вы предлагаете сообщать ? Вы тогда первый раз услышали о болезни?
В отделении хирургии коек не было. Сейчас есть.
Родственники не остаются с проблемой одни. Как по закону и положено - больной передается терапевту участковому. И наблюдение, выписка рецептов, включая наркотические анальгетики производится им же.
Про кладбище - Ваше а может быть является также рассуждениями не подкреплёнными доводами. Что то там Anell про кухонные беседы советовала..Так вот это туда же. А вот эти где-то кто-то неправомерны абсолютно. Такие вещи могут судить специалисты. Поэтому некрасиво кидаться такими суждениями.
Я не хочу никого обидеть, но тема начата о другом. Как то перетекло все к нападкам на одну сторону..
---------- Добавлено в 14:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:37 ----------
Вот так дальше продолжите размышлять и скоро выводом выведите: ЭТО врачи -онкологи виноваты в смерти онкобольных!!! Всех на виселицу.
Золотце, Да, за 5 дней, проведенных в больнице, когда мы попали по скорой - огромное спасибо, но не вам - Максиму Викторовичу. Хоть как-то поддержал, и покапали смеси питательные и добрым словом и в законные выходные - майские праздники приходил и осматривал моего мужа... еще раз спасибо ему за это. Дома 2 месяца - терапевт приходил только по вызову, наркотики с боем выписывались - все остальное на моих плечах и плечах родни.... А на кладбище рядом еще 4 человека - и все умерли от рака. Как сейчас пишут - раковая интоксикация. И не надо обижаться на правду. Вы же сами говорите о системе. Так боритесь с ней, если можете.