Не ставишь прививки? Увольняйсо!

[Diz]

С этим абсолютно согласен. По этому не вижу смыла этой темы изначально, кроме очередного срача сторонников за и против..

Дело вовсе не в сраче. Дело в том, что работу могут потерять профессионалы самого высокого класса, работающие к тому же за весьма небольшую зарплату.

бюрократическая формальность натворит бед!

 

[Визави]

Дело вовсе не в сраче. Дело в том, что работу могут потерять профессионалы самого высокого класса, работающие к тому же за весьма небольшую зарплату. бюрократическая формальность натворит бед!

Хорошо, каким видится решение в данный момент этой формальности, кроме обхода в том же русле? А профессионал только отточит свой инструмент, причем не свойственной ему функции. Как говорится, нас е..т, а мы крепчаем.

 

[Servis]

Видимо нужно прочитать еще раз. Разговор не о полезности или пользе прививок. Есть такое слово "надо".

кому надо? какая эффективность от вакцинации против гриппа??? если учесть что в принципе эта вакцина есть гадание на кофейной гуще... вакцину готовя до того как начались заболевания, а вирус изменчив... ну да и хрена с ним)))

только что вы можете сказать. цифр то даже быть не может реальных, врачам запрещают ставить диагноз ГРИПП пациенту прошедшему вакцинацию ardon:, т.е. статистически эффект от вакцинации 100%!

---------- Добавлено в 01:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:13 ----------

особенно мне нравится, как в школе- насморк ли у ребенка, температура ли, им фиолетово, у них план! Надо сделать, значит делают. Время тратить, на измерение температур, проверку соплей и вопроса, не болит ли у ребенка чего, не хочется. По поводу легче болеют, проверено, совсем не легче!

не может вообще идти речь о том что кто либо после вакцинации легче переболеет))) либо заболел. либо не заболел...

кстати. окромя гриппа много других ОРВИ, которыми болеют часто и так же 7 дней, а вот гриппом редко и всегда с осложнениями...

 

[Diz]

Хорошо, каким видится решение в данный момент этой формальности, кроме обхода в том же русле?

готового решения нет.....

 

[Servis]

Например, воспитатель не привилась. Заболела. При нашем отношении к болезням, пришла в сад и заразила минимум 20 детишек. 20 детишек заболело гриппом. Вам напомнить смертность от птичьего, свинного и прочего гриппа?

напомните пожалуйста! очень интересно... особенно про птичий грипп и свинячий... и уточните сколько из умерших были привиты и как скоро после вакцинации развилось заболевание... и еще, почему никто из контактировавших с больными не заразились и не умерли?

оооочееееень интересно послушать!

---------- Добавлено в 01:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:43 ----------

Но вот родителям, чьи дети заболеют заразившись от воспитателя, будет глубоко фиолетово на самолюбие.

:ROFL: какая чушь, во время эпидемии дети заразятся все и родители тоже))) но для этого нужна хорошая такая вирулентность. а воспитатель не посетит свое рабочее место в виду того что при гриппе симптомы нарастают стремительно. симптомы интоксикации сильны и на работу в таком состоянии ни кто физически не сдюжит ходить)))

 

[Grisan]

Это все конечно понятно можно и поболтать...
А теперь представьте:
- ребенок ходит в сад с удовольствием, ценит своего воспитателя потому что она им как вторая мама! (сад ждали долго и О счастье и в сад хороший попали и воспитатель со стажем От БОГА!)
- Воспитатель любит детей дает им все лучшее, что сам знает и т.п., но вот здоровье пошатнулось и ставить теперь прививки опасно для здоровья
ВАРИАНТЫ ВЫХОДА:
- УВОЛИТЬСЯ
- СДЕЛАТЬ ПРИВИВКУ (и ухудшить здоровье)
СКАЖИТЕ ЧЕСТНО:
- вы действительно считаете что лучше пусть наших детей воспитывают "Молодые специалисты" весь опыт которых заключается во включении телевизора в 6-ти часовом режиме?
- и что воспитатель любящий своих деток придет в сад с соплями? мне кажется что скорее 20 деток заразят ее чем она их....
- а если бы на месте воспитателя были бы Ваши родственники (мама дочь сестра жена и т.п.) вы бы тоже им посоветовали свое здоровье "укрепить"? за их то Великую зарплату?
ЭТО МОЕ МНЕНИЕ: Я ВЫБИРУ ВОСПИТАТЕЛЯ БЕЗ ПРИВИВКИ....

 

[Сияние]

Это ущемление прав человека - заставлять ставить сомнительную прививку.

 

[Визави]

Сияние, никого не ущемляют, в рамках трудовых отношений, если прописано. Права могут качать безработные, их право. Хотят ставят, хотят - нет.

 

[Сияние]

Визави, см. выше - грозили уволить. Явно в договоре про грипп ничего не было сказано. Вообщем все это настолько щепитильно, что и спорить смысла нет...

 

[Servis]

Это ущемление прав человека - заставлять ставить сомнительную прививку.

не просто сомнительную.

вакцинация против гепатита В, от краснухи, кори, полиомиелита, энцефалита клещевого и т.д. - обоснованное действо, хотя и при этом неизвестно появится ли достаточный титр антител, не ясно как в будущем это со временем отразится на организме в целом, ведь игры идут с иммунной системой, не ясно какие побочки всплывут сразу после вакцинации... но это хотя бы разовые прививки, а против гриппа ставят регулярно и никто не проверяет результат, не отслеживает побочное влияние... вот онкология рост дает постоянный. много случаев среди молодых граждан - а не может ли это быть последствием регулярных встреч с компонентами вакцин??? например стабилизаторами...

в европах почему то массово наставили прививок только после раздутия лже научных птичьего и свиного гриппа, которых как бэ и не было)))

---------- Добавлено в 21:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:58 ----------

Сияние, никого не ущемляют, в рамках трудовых отношений, если прописано. Права могут качать безработные, их право. Хотят ставят, хотят - нет.

озадачусь изучением данного документа...

 

[Сияние]

Servis, ну вот против клеща я бы поставила, надеюсь летом смотаться на алтай... Только вот у нас не делают такие вакцинации Смешно, правда? А ведь действительно - нужная штука.

 

[Лазурная]

Надеюсь, данные насильственные действия не дадут своего развития. Но, зная систему, вполне возможно, что это только начало. Мы, в семье, от гриппа тоже не прививаемся. Было несколько неприятных историй с прививками. На работе массово прививали. Не поставили мне - отказалась, и одному моему коллеге - он был в командировке. Гриппом не болели мы двое, и даже не заразились. Наши коллеги переболели очень тяжело и с осложнениями.
В саду привили всех детей, кроме моего (писали отказ), дети болели очень сильно. Мой ребенок не заболел. Если честно, еще нам никогда не ставили диагноз - грипп. Живем без прививок. Я бы не сказала, что у нас чильная иммунка.
Ну, и племяшка моя перестала болеть, когда родители стали поступать аналогично нам.

---------- Добавлено в 23:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:21 ----------

ну вот против клеща я бы поставила

тоже хотели, не нашли - где

 

[Ulbasar]

а когда ставили? тоже хочу от гриппа.

недели 3-4 назад, говорили что вакцинация заканчивается скоро, т.ч. поторопитесь

 

[kolya]

я кстати тоже против прививок и всякой бодяги котору прививают нашим детям,везут из забугра и некто их непроверяет,а зарубежём говорят россия хорошая почва для экспирементов.у меня есть док.фильм"правда о прививках"может кто видел,могу дать.его показывали довно и то ночью,полезен для тех у кого есть дети,советую.там ясно сказано у каждого человека индевидуальный иммунитет,нельзя всем подряд ставить прививки.пишите дам фильм если дети не безразличны вам.

 

[Svyataya]

Тема про то, что воспитателей детских садов прививки от гриппа заставляют делать добровольно принудительно. У нас тоже так в саду.

 

[Визави]

делать добровольно принудительно.

Никто не запрещает отказаться, ваше право.

Вопрос: Педагог частного лицея отказался от прохождения профилактической вакцинации. По
состоянию здоровья противопоказаний у него нет. Правомерно ли уволить данного педагога, если он так и не
пройдет вакцинацию?
Ответ: Если педагог частного лицея отказался от прохождения профилактической вакцинации, по
состоянию здоровья противопоказаний у него нет, то, по нашему мнению, в отношении его может быть
применено дисциплинарное взыскание в виде замечания или выговора, а также указанный работник может
быть уволен на основании п. 5 ч. 1 ст. 81 Трудового кодекса РФ при наличии непогашенных дисциплинарных
взысканий.
Обоснование: В соответствии с ч. 2 ст. 213 ТК РФ прохождение медицинских осмотров работников
детских учреждений является обязательным. Медицинские осмотры (обследования) осуществляются за счет
средств работодателя. Порядок их организации определяется нормативными правовыми актами.
Вместе с тем вакцинация не является медицинским осмотром (обследованием).
В соответствии с Федеральным законом от 17.09.1998 N 157-ФЗ "Об иммунопрофилактике
инфекционных болезней" (далее - Закон N 157-ФЗ) проведение профилактических прививок и вакцинация
являются обязательными для определенной категории граждан (ст. 9).
Профилактические прививки проводятся с согласия граждан (ст. 11).
Однако Постановлением Правительства РФ от 15.07.1999 N 825 определен Перечень работ,
выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует
обязательного проведения профилактических прививок (далее - Перечень). К таким работам относятся работы
во всех типах и видах образовательных учреждений.
Все работники общеобразовательного учреждения проходят предварительные и периодические
медицинские осмотры, должны быть привиты в соответствии с национальным календарем профилактических
прививок. Каждый работник общеобразовательного учреждения должен иметь личную медицинскую книжку
установленного образца (п. 11.8 Санитарно-эпидемиологических правил и нормативов СанПиН 2.4.2.2821-10
"Санитарно-эпидемиологические требования к условиям и организации обучения в общеобразовательных
учреждениях. Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы", утвержденных Постановлением
Главного государственного санитарного врача от 29.12.2010 N 189).
Согласно Приказу Минздравсоцразвития России от 31.01.2011 N 51 н "Об утверждении национального
календаря профилактических прививок и календаря профилактических прививок по эпидемическим
показаниям" работники образовательных учреждений подлежат обязательной вакцинации против гриппа.
Профилактические прививки проводятся гражданам, не имеющим медицинских противопоказаний.
Перечень медицинских противопоказаний к проведению профилактических прививок утверждается
федеральным органом исполнительной власти в области здравоохранения.
Вместе с тем ТК РФ четко не определяет последствия для работника, отказавшегося пройти
обязательную вакцинацию.
Исходя из вышеизложенного работник частного лицея обязан пройти профилактическую вакцинацию за
счет средств работодателя в сроки, определенные национальным календарем профилактических прививок.
Такая обязанность предусмотрена в Перечне и СанПиН 2.4.2.2821-10. Вместе с тем Закон N 157-ФЗ
предусматривает обязательное согласие и добровольность проведения профилактических прививок.
По нашему мнению, работник в указанной ситуации вправе отказаться от вакцинации, однако данный
отказ будет являться неисполнением трудовых обязанностей, за которое может быть применено
дисциплинарное взыскание в соответствии со ст. 192 ТК РФ,
Согласно ст. 192 ТК РФ за совершение работником дисциплинарного проступка могут быть применены
следующие дисциплинарные взыскания:
1) замечание;
2) выговор;
3) увольнение по соответствующим основаниям.
В силу ст. 193 ТК РФ за каждый дисциплинарный проступок может быть применено только одно
-дисциплинарное взыскание.
Согласно п. 5 ч. 1 ст. 81 ТК РФ трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случае
неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет
дисциплинарное взыскание.
Таким образом, если педагог частного лицея отказался от прохождения профилактической вакцинации,
по состоянию здоровья противопоказаний у него нет, то в отношении его может быть применено
дисциплинарное взыскание в виде замечания или выговора, а также указанный работник может быть уволен
на основании п. 5 ч. 1 ст. 81 ТК РФ при наличии непогашенных дисциплинарных взысканий.
О.А.Шевченко
Московская государственная​

юридическая академия имени О.Е.Кутафина
Система КонсультантПлюс: Финансист

 

[Лазурная]

Vatrushka, что к чему? сами поняли свой пост?

 

[Ляляколка]

Интересна логика здравоохранения. Значит нас педагогов обязывают, а с родителей дети которых посещают образовательные учреждения спрашивают письменное согласие. Отстраняют педагогов от работы из-за не сделанной прививки, так из 25 моих детишек, только трое сделали прививки, по их логике нужно отстранять тех детей которые не привились, палка о двух концах...Или я че-то не понимаю...

повторяю пост, может кто сможет объяснить нелогичность действий тех, кто пишет такие распоряжения

 

[злючка]

А что тут объяснять, педагогов могут заставить, родителей пока нет.

 

[Servis]

С воспитателями все понятно, если человек баран, то он впринципе не может быть "высококвалифицированным специалистом с большим стажем", поэтому такого и нечего жалеть. Метелку в руки и по вашим словам "с такой зарплатой" он не много потеряет и даже прививаться не надо.

баран??? почему баран??? или с воспитателями все понятно, если понимающий человек баран...

ну ладно это вопрос был номер раз... теперь номер два...

вы что сообщением своим сказать то пытались? помню не привилось нас трое и работали мы потом троем, а остальные по очереди на больничном побывали...

---------- Добавлено в 01:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:24 ----------

А что тут объяснять, педагогов могут заставить, родителей пока нет.

слава Богу что пока не могут...