Не пускают в школу

[Brutal Solo]

В общем,Вова.Напишешь в прокуратуру на школу,вряд ли твой ребенок её закончит.А потому что проще сразу руки наголо,без диалога,да?Ты наверное столько бумажек уже написал

 

[Тавр]

Brutal Solo, мой ребенок как раз и закончит школу,а те кто молчит, будут свою гриву и дальше подставлять, так будут доить до окончания школы, я не из тех что бы боятся, это мой ребенок и если я буду боятся, то что я тогда за отец, если я знаю, что мы в Москве проходили все тесты, что есть заключение компетентных врачей, что у нас аллергическая реакция и в карте имеются все заключения какого фика нас отравляют на рентген, ни на флюорографию, а на ренген!! Наверное компетентность врача нужно проверить может за рыбу институт закончила. А бумажки писать, ну что же без бумажки ты какашка а с бумажкой человек, это го-во у нас лояльное стало, при Сталине одна такая бумажки и все дело закрыли, а сейчас вы правильно подметили бюрократию развели.

 

[igorp45]

Сияние, вам не жалко своего ребенка? вы же бороздите просторы интернета, хотя бы поинтересовались хоть чем то.
Почитай на досуге может дойдет, да и со своими советами на счет рентгена иди лесом, я сам знаю что моему ребенку нужно и что он не является заразным или еще каким , а вот дети с южных республик с гепатитом это нормально и вреда вашему ребенку не принесут
фтизиатры также не знают о том, что рентген нельзя использовать для диагностики туберкулеза без клинических проявлений, или не хотят говорить
Не все родители знают, что в России рентген детям в большинстве случаев запрещен, а в пробе Манту и Диаскин-тесте есть опасные вещества.
Рентген – это медицинская диагностическая процедура, вид лучевого обследования человека.

Согласно Методическим рекомендациям «Гигиенические требования по ограничению доз облучения детей при рентгенологических исследованиях» от 27.04.2007 г. № 0100/4443-07-34,

медицинское облучение в отличие от других источников облучения человека имеет целый ряд особенностей, которые необходимо учитывать при проведении обследования пациента, особенно ребенка.

Основные особенности такого опасного обследования такие:
- медицинское облучение отличается высокой мощностью дозы излучения, в миллион раз превышающей мощность дозы от природных источников облучения;
- в отличие от природной компоненты при медицинском облучении отсутствует адаптация к острому облучению, каким и является такая диагностика;
- если медицинское облучение направлено на больной или ослабленный организм, оно усиливает негативное воздействие на него ионизирующего излучения;
- медицинское облучение является крайне неравномерным, многократно воздействуя, как правило, на одни и те же органы, в т.ч. на наиболее радиочувствительные.
Следует иметь в виду, что опасное действие медицинского облучения, как всякого другого, начинается с нуля, но оно носит вероятностный характер.

Это означает, что любая, в т.ч. сколь угодно "малая" доза, может вызывать нежелательные последствия в виде злокачественных заболеваний и генетических нарушений, которые могут проявиться спустя определенное время.
Поэтому все вышесказанное заставляет максимально защищать пациентов и особенно детей.
указанные методические рекомендации (п. 3.1.) сообщают об особенностях детей:

...б) дети обладают повышенной радиочувствительностью к ионизирующему излучению (в среднем в 2 - 3 раза), что создает у них высокий риск возникновения как соматических, так и генетических эффектов облучения;

г) физические и физиологические различия между взрослыми и детьми, в т.ч. близкое расположение органов, а также неравномерная динамика их развития, обуславливают более высокие уровни облучения детей, чем взрослых...

Поскольку воздействие излучения на организм ребенка более опасно, чем на организм взрослого, при обследовании детей следует использовать все методы ограничения и снижения радиационного воздействия (п.3.2. )
Наиболее эффективными способами являются следующие:

!!! а) исключение необоснованных исследований или тех исследований, в которых нет необходимости…

И пункт 6.4. прямо указывает:

... Недопустимы ситуации, когда клиническому обследованию ребенка в обязательном порядке сопутствует рентгенологическое обследование.



Врач-рентгенолог вправе отказать в рентген-обследовании, если нет диагноза

Согласно п. 7.5. СанПиН 2.6.1.1192-03 "Гигиенические требования к устройству и эксплуатации рентгеновских кабинетов, аппаратов и проведению рентгенологических исследований" (утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 14 февраля 2003 г.)

При необоснованных направлениях на рентгенологическое исследование (отсутствие диагноза и др.) врач-рентгенолог может отказать пациенту в проведении рентгенологического исследования.
П. 7.21. VII раздела тех же СанПиН еще раз подтверждает запрет такого обследования для детей:

Не подлежат профилактическим рентгенологическим исследованиям дети до 14 лет и беременные.


Эксперты ВОЗ против рентгенографии как обследования на туберкулез

Согласно рекомендациям ВОЗ и Приложению № 3 к Методическим рекомендациям «Гигиенические требования по ограничению доз облучения детей при рентгенографических исследованиях» (утв. Роспотребнадзором 27.04.2007 № 0100/4443 07-34),

Рутинным рентгеновским исследованиям грудной клетки не может быть места при решении каких бы то ни было вопросов в педиатрии. Рутинные рентгенограммы грудной клетки не должны выполняться просто потому, что ребенок нездоров. До того как делать больному снимки, необходимо убедиться в наличии явных клинических проявлений
!!! Эксперты ВОЗ считают безосновательным проведение рутинной рентгенографии при поступлении больного в стационар без должных показаний к обследованию грудной клетки, то же относится к предоперационной подготовке, если у больного нет клинических проявлений заболевания органов грудной клетки.

- Согласитесь, частое требование в российских больницах?

Весьма категоричную позицию они занимают и в отношении профилактической флюорографии как массового обследования на туберкулез:
Основанием для проведения рентгенографии, в том числе повторной, являются:

повторяющиеся приступы бронхиальной астмы;
дети с любым видом иммунной недостаточности;
проверка эффективности лечения кистозного фиброза.
На основании изложенного каждый родитель может аргументированно отказаться от необоснованного рентгена ребенку.

---------- Добавлено в 15:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:59 ----------

ВОТ такое письмо я нашел на просторах интернета можно распечатать и начинать борьбу с чинушами

На форуме "1796" предложили новую форму отказа от профилактической противотуберкулезной помощи (ПТП) с учетом введения в действие новых СП "Профилактика туберкулеза" ОТКАЗ ОТ ПРОФИЛАКТИЧЕСКОЙ ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНОЙ ПОМОЩИ Я, ____________________ФИО отказываюсь от оказания моему ребенку_____________________ФИО _______ (дата рождения) противотуберкулезной помощи, включающей в себя согласно Федеральному Закону «О ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» (с изменениями от 04.06.14 г.)», гл.1, ст.1: «… совокупность социальных, медицинских, санитарно-гигиенических и противоэпидемических мероприятий, направленных на выявление, обследование и лечение, в том числе обязательные обследование и лечение, диспансерное наблюдение и реабилитацию больных туберкулезом…», на основании того, что согласно гл. 3 статья 7 федерального закона, противотуберкулезная помощь оказывается с добровольного согласия граждан: Пункт 1. «Оказание противотуберкулезной помощи больным туберкулезом гарантируется государством и осуществляется на основе принципов законности, соблюдения прав человека и гражданина», Пункт 2. «Противотуберкулезная помощь оказывается гражданам при наличии их информированного добровольного согласия на мед.вмешательство, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами.» Пункт 3. «Противотуберкулезная помощь несовершеннолетнему в возрасте до пятнадцати лет или больному наркоманией несовершеннолетнему в возрасте до шестнадцати лет оказывается при наличии информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство одного из его родителей или иного законного представителя, лицу, признанному в установленном законом порядке недееспособным, если такое лицо по своему состоянию не способно дать информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство, - при наличии информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство его законного представителя, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами.» Диспансерное наблюдение согласно статье 9, обязательное обследование и лечение согласно статье 10 применяется к больным туберкулезом, то есть к людям с установленным диагнозом туберкулеза. Мне известно, что согласно федеральному закону "О САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОМ БЛАГОПОЛУЧИИ НАСЕЛЕНИЯ" от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ (редакция от 23.06.14 г.) Статья 28, п.1 «В организациях отдыха и оздоровления детей, дошкольных и других образовательных организациях независимо от организационно-правовых форм должны осуществляться меры по профилактике заболеваний, сохранению и укреплению здоровья обучающихся и воспитанников, в том числе меры по организации их питания, и выполняться требования санитарного законодательства.» Статья 29, п.1 «В целях предупреждения возникновения и распространения инфекционных заболеваний и массовых неинфекционных заболеваний (отравлений) должны своевременно и в полном объеме проводиться предусмотренные санитарными правилами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации санитарно-противоэпидемические (профилактические) мероприятия, в том числе мероприятия по осуществлению санитарной охраны территории Российской Федерации, введению ограничительных мероприятий (карантина), осуществлению производственного контроля, мер в отношении больных инфекционными заболеваниями, проведению медицинских осмотров, профилактических прививок, гигиенического воспитания и обучения граждан». Эти статьи федерального закона не требуют от меня безусловного обследования моего ребенка для исключения у него туберкулеза, и сохраняют мое право на отказ от противотуберкулезной помощи при отсутствии клинических показаний. Мне также известно, что согласно Постановлению Правительства РФ от 25 декабря 2001 г. N 892 «О РЕАЛИЗАЦИИ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» ( в ред. Постановления Правительства РФ от 30.12.2005 N 847) врач может направить моего ребенка для завершения обследования к фтизиатру только после обнаружения у него признаков возможного заболевания: «ПОРЯДОК И СРОКИ ПРОВЕДЕНИЯ ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ МЕДИЦИНСКИХ ОСМОТРОВ НАСЕЛЕНИЯ В ЦЕЛЯХ ВЫЯВЛЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА 4. Население подлежит профилактическим медицинским осмотрам в целях выявления туберкулеза не реже 1 раза в 2 года. 9. Лечащий врач в течение 3 дней с момента выявления при профилактическом медицинском осмотре у обследуемого признаков, указывающих на возможное заболевание туберкулезом, направляет его в лечебно-профилактическое специализированное противотуберкулезное учреждение для завершения обследования» Таких признаков у ребенка выявлено не было. Также мой ребенок не относится ни к одной группе, подлежащей диспансерному наблюдению: «ПОРЯДОК ДИСПАНСЕРНОГО НАБЛЮДЕНИЯ ЗА БОЛЬНЫМИ ТУБЕРКУЛЕЗОМ 3. Диспансерному наблюдению подлежат следующие группы населения: а) больные активной формой туберкулеза (в течение первых 3 лет после излечения); б) больные с неуточненной формой активности туберкулезного процесса; в) дети и подростки, впервые инфицированные микобактериями туберкулеза, с гиперергическими и нарастающими реакциями на туберкулин; г) дети, у которых возникли осложнения на введение противотуберкулезной вакцины» Мне известно, что в новых САНИТАРНО- ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИХ ПРАВИЛАХ СП 3.1.2.3114-13 «ПРОФИЛАКТИКА ТУБЕРКУЛЁЗА» (зарегистрированы в Минюсте России 6 мая 2014 г. N 32182 ) прописан порядок организации раннего выявления туберкулеза у детей: Раздел III. Выявление больных туберкулезом «3.1. Выявление больных туберкулезом осуществляется врачами всех специальностей, средними медицинскими работниками медицинских и оздоровительных организаций. 3.2. При подозрении на туберкулез в медицинских организациях проводится обследование заболевшего в установленном объеме в целях уточнения диагноза. 3.3. При обнаружении во время обследования пациента признаков, указывающих на возможное заболевание туберкулезом, в целях постановки окончательного диагноза он направляется в специализированную медицинскую организацию по профилю "фтизиатрия" по месту жительства. Медицинский работник, оформляющий направление, информирует пациента о необходимости явиться на обследование в противотуберкулезную медицинскую организацию в течение 10 рабочих дней с момента получения направления и делает отметку в медицинской документации пациента о его информировании.» В этом разделе расписан не только порядок выявления лиц с подозрением на туберкулез по клиническим признакам, но и порядок направления граждан для уточнения диагноза к фтизиатру. Далее в разделе V санитарных правил совершенно четко прописан порядок оказания профилактической противотуберкулезной помощи детям, родители которых дали свое добровольное на то согласие: Раздел V. Организация раннего выявления туберкулеза у детей «5.1. В целях раннего выявления туберкулеза у детей туберкулинодиагностика проводится вакцинированным против туберкулеза детям с 12-месячного возраста и до достижения возраста 18 лет. Внутрикожную аллергическую пробу с туберкулином (далее - проба Манту) ставят 1 раз в год, независимо от результата предыдущих проб. 5.2. Проба Манту проводится 2 раза в год: - детям, не вакцинированным против туберкулеза по медицинским противопоказаниям, а также не привитым против туберкулеза по причине отказа родителей от иммунизации ребенка, до получения ребенком прививки против туберкулеза; - детям, больным хроническими неспецифическими заболеваниями органов дыхания, желудочно-кишечного тракта, сахарным диабетом; - детям, получающим кортикостероидную, лучевую и цитостатическую терапию; - ВИЧ-инфицированным детям. 5.3. Постановка пробы Манту осуществляется средними медицинскими работниками детских, подростковых, амбулаторно-поликлинических и оздоровительных организаций, прошедших обучение в противотуберкулезных медицинских организациях и имеющих справку-допуск. Средние медицинские работники детских, подростковых, амбулаторно-поликлинических и оздоровительных организаций проходят обучение в противотуберкулезных медицинских организациях не реже 1 раза в 2 года. 5.4. Не допускается проведение пробы Манту на дому, а также в детских и подростковых организациях в период карантина по инфекционным заболеваниям. Постановка проб Манту проводится до профилактических прививок. 5.5. Интервал между профилактической прививкой, биологической диагностической пробой и пробой Манту должен быть не менее одного месяца. В день постановки туберкулиновых проб проводится медицинский осмотр детей. 5.6. В течение 6 дней с момента постановки пробы Манту направляются на консультацию в противотуберкулезный диспансер по месту жительства следующие категории детей: - с впервые выявленной положительной реакцией (папула 5 мм и более), не связанной с предыдущей иммунизацией против туберкулеза; - с длительно сохраняющейся (4 года) реакцией (с инфильтратом 12 мм и более); - с нарастанием чувствительности к туберкулину у туберкулиноположительных детей - увеличение инфильтрата на 6 мм и более; - увеличение менее чем на 6 мм, но с образованием инфильтрата размером 12 мм и более; - с гиперреакцией на туберкулин - инфильтрат 17 мм и более; - при везикуло-некротической реакции и лимфангите. 5.7. Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации. Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания. Ежегодный охват пробой Манту детей до 14 лет включительно должен составлять не менее 95%. В обязательном порядке обследуются дети из социально неблагополучных семей и проживающие на территории Российской Федерации дети иностранных граждан, прибывшие из неблагополучных по туберкулезу стран.» Все эти требования относятся, прежде всего, к медицинским работникам для выполнения ими своих должностных обязанностей при условии обязательного добровольного согласия родителей на оказание им профилактической противотуберкулезной помощи. В отношении моего ребенка я такого согласия не давала. К тому же наша семья не является социально-неблагополучной и нигде не состоит на учёте и, поэтому мой ребенок НЕ подлежит обязательному обследованию на туберкулез. Далее в п.5.8. «Планирование, организация, своевременный и полный учет проведенных проб Манту (проводимых с целью раннего выявления туберкулеза и иммунизации против туберкулеза) по данным индивидуального учета детского населения, а также взаимодействие с медицинскими противотуберкулезными организациями по вопросу своевременной явки и обследования детей, направленных на дообследование к фтизиатру по результатам туберкулинодиагностики, обеспечивается руководителями медицинских организаций.» Это значит, что направление к фтизиатру может быть выписано только в этих случаях: 1. Которые описаны разделе III в пунктах 3.1, 3.2, 3.3 2. Которые описаны в разделе V в пунктах 5.7, 5.8 При условии, что родители детей дали свое согласие на оказание профилактической противотуберкулезной помощи. Федеральным Законом от 18.06.2001 №77-ФЗ «О ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ РАСПОСТРАНЕНИЯ ТУБЕРКУЛЁЗА В РОССИЙСКОЙ» также предусмотрено оказание противотуберкулезной помощи при наличии согласия граждан. С учетом принципа добровольности получения противотуберкулезной помощи, при отсутствии контакта с туберкулезным больным, родители (иные законные представители) ребенка вправе отказаться от туберкулинодиагностики, что в данном случае законодательно не может повлечь ограничение его права на посещение образовательного учреждения. Также мне известно, что требование подвергнуть ребенка или его родителей флюорографическому (или рентгенографическому) обследованию вместо пробы Манту и направление к фтизиатру также противоречит моему праву на отказ от медицинского вмешательства в соответствии с Федеральным Законом "ОБ ОСНОВАХ ОХРАНЫ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" от 21 ноября 2011 года N 323-ФЗ ( ред.от 21.07.14 г.) "Статья 20. Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство и на отказ от медицинского вмешательства. 1. Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является дача информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на медицинское вмешательство на основании предоставленной медицинским работником в доступной форме полной информации о целях, методах оказания медицинской помощи, связанном с ними риске, возможных вариантах медицинского вмешательства, о его последствиях, а также о предполагаемых результатах оказания медицинской помощи. 3. Гражданин, один из родителей или иной законный представитель лица, указанного в части 2 настоящей статьи, имеют право отказаться от медицинского вмешательства или потребовать его прекращения, за исключением случаев, предусмотренных частью 9 настоящей статьи. Законный представитель лица, признанного в установленном законом порядке недееспособным, осуществляет указанное право в случае, если такое лицо по своему состоянию не способно отказаться от медицинского вмешательства." Комплексное обследование узким специалистом, каковым является фтизиатр, может быть назначено участковым терапевтом/педиатром только при подозрении на болезнь. Участковый врач или педиатр также обязан указать в медицинской карте предварительный диагноз. До тех пор, пока у человека не появятся какие-либо признаки недомогания или симптомы заболевания, он считается здоровым. Рутинное назначение рентгенологического обследования также не допустимо. Об этом имеется информация в методических рекомендациях «ЗАЩИТА НАСЕЛЕНИЯ ПРИ НАЗНАЧЕНИИ И ПРОВЕДЕНИИ РЕНТГЕНОДИАГНОСТИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ»: «5. РЕКОМЕНДАЦИИ ПО РАДИАЦИОННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ НАЗНАЧЕНИИ РЕНТГЕНОРАДИОЛОГИЧЕСКИХ ПРОЦЕДУР 5.1. В основе выполнения условий радиационной безопасности пациентов и населения при проведении медицинских рентгенодиагностических исследований лежат два основополагающих принципа радиационной безопасности: а) принцип обоснования; б) принцип оптимизации. 5.4. При назначении РЛИ лечащий врач должен: а) обосновать проведение РЛИ таким образом, чтобы необходимость конкретной визуализации стала очевидной для рентгенолога, который несет ответственность за целесообразность проведения исследования; б) указать предварительный диагноз (с записью в амбулаторной карте или истории болезни), при котором возможна визуализация патологического изменения в организме; 5.5. При назначении РЛИ лечащий врач должен руководствоваться следующими положениями: а) данными клинического обследования; б) лабораторными анализами; в) историей болезни» К тому же в Рекомендациях есть прямые указания о том, что профилактические исследования детей не проводятся: «Приложение N 2. 11. Рентгенологические исследования детей до 14 лет должны проводиться с использованием методов диагностики с минимальными лучевыми нагрузками по строгим клиническим показаниям. Профилактические исследования детей не проводятся». Согласно федеральному закону «О ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» (с изменениями от 04.06.14 г)», гл. 6, ст. 17. «…нарушающие права граждан при оказании им противотуберкулезной помощи действия и решения медицинских работников и иных работников, участвующих в оказании противотуберкулезной помощи, могут быть обжалованы в соответствующие органы исполнительной власти в области здравоохранения или соответствующим должностным лицам медицинских противотуберкулезных организаций…» Действующим Законодательством РФ не предусмотрено никаких последствий отказа от пробы Манту, от вакцинации, от флюорографии, от рентгена, от посещения фтизиатра в виде ограничений в допуске к посещению детского сада или школы . Ведомственные документы, противоречащие Федеральному Законодательству, ограничивающие права граждан, данные им федеральными законами, незаконны и исполнению не подлежат. Ограничения для посещения ребёнком детского сада или школы возможны только с письменного приказа руководителя учреждения при указании причин отстранения от занятий/посещений, основанные только на федеральных законах РФ, а не на внутри-ведомственных документах, противоречащих федеральному законодательству. В Федеральном законе от 29.12.2012 N 273-ФЗ (ред. от 21.07.2014) «ОБ ОБРАЗОВАНИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» говорится: «Статья 43. Обязанности и ответственность обучающихся. 4. За неисполнение или нарушение устава организации, осуществляющей образовательную деятельность, правил внутреннего распорядка, правил проживания в общежитиях и интернатах и иных локальных нормативных актов по вопросам организации и осуществления образовательной деятельности к обучающимся могут быть применены меры дисциплинарного взыскания - замечание, выговор, отчисление из организации, осуществляющей образовательную деятельность. 5. Меры дисциплинарного взыскания не применяются к обучающимся по образовательным программам дошкольного, начального общего образования, а также к обучающимся с ограниченными возможностями здоровья (с задержкой психического развития и различными формами умственной отсталости).» Из текста закона совершенно ясно, что не существует никаких медицинских причин для временного отстранения ребенка от посещения образовательного учреждения. Поэтому отказ родителей от обследования их здорового ребенка без клинических признаков и симптоматических проявлений туберкулеза также не может служить основанием для отстранения его от занятий или посещений учреждений дошкольного и школьного образования. Подпись______ /__________________ Дата________

Источник: http://antivakcina.org/novaya-forma-otkaza-ot-ptp/

Букв много,а тема в том,что рентгенографическое исследование по облучению равна одному полёту на самолёте в течение часа,не говорю уже о всяческих гаджетах,толи народ вообще с ума сошёл,а как быть с теми детьми,которые заразятся,благодаря вашему спасённому и не обследованному?Илит у нас две правды?Одни спасают своих детей от неизвестно чего,при этом хотят,чтобы остальные,обследованные с ними согласились,что те ИЗБРАННЫЕ

 

[BlackMaMbA]

Ну ведь бред же! Бред!

какой бред? я написала слава вашего местного фтизика-которая рассказала-как за мои деньги пробовала заказать диаскин тест!!!!! что нужно делать запрос-и просить расшифровку-инструкцию как его использовать -так как их не обучали,а когда на руки привозишь анализ этот, уже сделанный в другом городе-они не понимают что там написано,и отсылают в москву в мед.центр-где дают расшифровку и это все за мои опять деньги, когда есть расшифровка теста,то они не верят,говорят мы сами проверим ваши записи,вот такой дурдом у вас в тубике творится,не чего не знают и ни чего не понимают ,а все из за жителей,мало опыта работы с безопастными альтернативами выявления тубика ,жители мало спрашивают с врачей,и практически никто не знает свои права, и обязанности врачей

---------- Добавлено в 17:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:47 ----------

Илит у нас две правды

да нет ни какой правды
просто есть безопасные исследования-почему не прибегнуть сначала к ним-кровь моча и слюна мокрота,и если будет хоть анализ под сомнением,тогда сделать флюшку???
почему сразу надо флюшить?
то закалоть пробами ,то флюшить
ни как чтоль пцр или диаскин тест,что за проблемность,этим уж точно не навредишь!!!!

 

[Сияние]

а если тубик не в легких,а в других органах,тогда как флюшка может это показать

А это уже наши проблемы. Где-то уже было сказано, что заразен только туберкулез легких. Если были бы заразны и другие формы - то и вопрос бы стоял совсем иначе.

---------- Добавлено в 18:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:00 ----------

Вовка, вот ты в суд подаешь. А если я на тебя в суд подам, потому что твой непроверенный ребенок сидит с моим за одной партой. Как тебе такой расклад?

 

[BlackMaMbA]

туберкулез легких.

так в санпине не указанно какой туберкулез и каких органов,манта по их словам показатель всего организма в целом,соответственно ,что флюшка для легких!!
так я вот не пойму почему кровь и мочу и слюну не берут-она показатель всего состояния организма ,а не только легких
и важно не заразность,а наличие у людей тубика и его лечения

---------- Добавлено в 18:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:05 ----------

А если я на тебя в суд подам, потому что твой непроверенный ребенок сидит с моим за одной партой. Как тебе такой расклад?

а вы докажите что он несет в себе болезни и способен заразить,и вообще чё это привитым бояться и болеть,они же привитые!!!

 

[Сияние]

вообще чё это привитым бояться и болеть,они же привитые

Кто привитые? Девушка - проба Манту, это не прививка.

 

[BlackMaMbA]

Девушка - проба Манту, это не прививка

я вообще в целом и про другие болячки от которых прививают,не только про пробу

 

[Тавр]

Вовка, вот ты в суд подаешь. А если я на тебя в суд подам, потому что твой непроверенный ребенок сидит с моим за одной партой. Как тебе такой расклад?

Основание у тебя есть, попробуй, тогда узнаешь, ты наверное ни все читала, что я написал, у меня есть заключение от врачей, итд , но наверное ты этого или не замечаешь или игноришь, и еще подумай когда в суд пойдешь, твой бюджет семейный может убавится на небольшую сумму, ты еще в суд подай на тех детей, кто инвалид, кто на двойки учится, они же мешают твоему ребенку учится, вдруг плохому научат, и еще не забывай по мимо тубика есть , есть краснуха, Скарлатина, Корь, Ангина (острый тонзиллит), Паротит эпидемический (свинка),Дифтерия,Коклюш, Гепатиты В и С, может в вашем классе у кого то скрытая форма, а ты не знаешь, например как это было в сш6,но важнее вакцина, что она показала креме отека руки моего ребенка, что показал рентген да ни чего , поэтому второй раз под рентген веди своего ребенка сама, это не страшно сейчас, это может вылезти потом.

---------- Добавлено в 19:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:29 ----------

Букв много,а тема в том,что рентгенографическое исследование по облучению равна одному полёту на самолёте в течение часа,не говорю уже о всяческих гаджетах,толи народ вообще с ума сошёл,а как быть с теми детьми,которые заразятся,благодаря вашему спасённому и не обследованному?Илит у нас две правды?Одни спасают своих детей от неизвестно чего,при этом хотят,чтобы остальные,обследованные с ними согласились,что те ИЗБРАННЫЕ

Вы исследование проводили или дураки написали о запрете рентгена детям не достигшим 14 лет и беременным, значит что то есть такое , что нельзя этого делать, но врачи не предупреждают о последствиях рентгена, речь идет не о флюорографии а о рентгене , это две разные вещи, от одного потом детей может не быть, один случай на тысячу а вдруг коснется

 

[Сияние]

Вовка, фигню не пиши про флюорографию. Ничего у него не вылезет. У тебя же не вылезло? У целого поколения не вылезло? И угрожать мне тут не надо. Есть и другая сторона родителей - те, кто против рядом непроверенных детей. Про них то не забыл? У меня тоже есть заключение врачей. Мой сын страдает бронхиальной астмой. У него противопоказание - проба Манту. Мы ее и не делаем с детского сада. И грипп тоже не ставим. Только я не хожу и не проклинаю систему Минздрава и в суды не подаю. Не считаю флюорографию угрозой для жизни.
Ты думаешь, тебе удастся выиграть суд? Хорошо. А если другие родители на тебя подадут, как думаешь, что будет?

---------- Добавлено в 18:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:35 ----------

речь идет не о флюорографии а о рентгене

Дак ***** фтизиатр делает ребенку не рентген, а ФЛЮОРОГРАФИЮ. Ипонский то бог...

 

[Тавр]

Кто привитые? Девушка - проба Манту, это не прививка.

Все верно, это делают перед тем как поставить БЦЖ,смотрят реакцию, если не поставить БЦЖ, то такую процедуру судя по вашим возгласам я должен каждый год делать своему ребенку именно рентген, так как тетеньке легче на рентген отправить чем анализы взять, а лет через 15 когда захочешь внуков , а низы не хотят, или что отклонения по женской линии, но мы честно водили ребенка, пили таблетки давая их здоровому ребенку которые сажают печень

 

[BlackMaMbA]

А если другие родители на тебя подадут, как думаешь, что будет

да не подадут ,они все ленивые,им бы уколать как им сказали или профлюшить ребенка,5 минут и все готово-никто время свое ленивое не будет убивать
чем днями на пролет ходить и сдавать кровь мочу и слюну и мокроту и напоминать врачам о своих правах и об их обязанностях
, 20 лет пишут инструкции в прививкам-и так мало пуганых-потому что раньше даже не знали ,что есть инструкция,все от того что даже в мозгу не возникло вопроса задать лишнего
до сих пор не знают многие-что есть процент с осложнениями после прививок,их все устраивает -они колят и флюшат,все как доктор прописал -без лишних вопросов,

 

[Тавр]

Вовка, фигню не пиши про флюорографию. Ничего у него не вылезет. У тебя же не вылезло? У целого поколения не вылезло? И угрожать мне тут не надо. Есть и другая сторона родителей - те, кто против рядом непроверенных детей. Про них то не забыл? У меня тоже есть заключение врачей. Мой сын страдает бронхиальной астмой. У него противопоказание - проба Манту. Мы ее и не делаем с детского сада. И грипп тоже не ставим. Только я не хожу и не проклинаю систему Минздрава и в суды не подаю. Не считаю флюорографию угрозой для жизни.
Ты думаешь, тебе удастся выиграть суд? Хорошо. А если другие родители на тебя подадут, как думаешь, что будет?

---------- Добавлено в 18:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:35 ----------


Дак ***** фтизиатр делает ребенку не рентген, а ФЛЮОРОГРАФИЮ. Ипонский то бог...

В том то и дело ренген прям там в больнице, почитай что написано на кабинете я читал, и отправляли нас на рентген , черным по белому было написано в направлении, от которого я отказался, пришлось им анализы выписывать, в тубике именно рентген, а флюшку делают в больнице

 

[Сияние]

Вовка, не знаю куда тебя отправляли... Мы сходили в тубдиспансер по Подшибякина и сделали именно флюорографию. Никто не заставлял делать рентген.

 

[BlackMaMbA]

так как тетеньке легче на рентген отправить чем анализы взять, а лет через 15 когда захочешь внуков , а низы не хотят, или что отклонения по женской линии, но мы честно водили ребенка, пили таблетки давая их здоровому ребенку которые сажают печень

да плевтаь хотели они стоять в очередях,что то узнавать -пробивать,делать безопасные анализы,им легче ребенка сводить на флюшку-на пробы и прививки,
а тетьке в халате конечно легче отправить или впоять пробу ,чем отправлять на анализы

 

[Фламинго]

Сияние, Взрослого ребенка хоть можно заставить сделать флюшку и рентген. А маленькому? Эх..

Ну по теме - орите,не орите, раз у вас не делают анализы на палочку Коха, то фиг вам. Хотя,если у вас есть уже результат такого анализа, то вы имеете право на его основании отстаивать право ребенка посещать школу.Ребенок обследован,и санпин при этом не нарушен.

 

[Костяныч]

да не подадут ,они все ленивые,им бы уколать как им сказали или профлюшить ребенка,5 минут и все готово-никто время свое ленивое не будет убивать
чем днями на пролет ходить и сдавать кровь мочу и слюну и мокроту и напоминать врачам о своих правах и об их обязанностях
, 20 лет пишут инструкции в прививкам-и так мало пуганых-потому что раньше даже не знали ,что есть инструкция,все от того что даже в мозгу не возникло вопроса задать лишнего
до сих пор не знают многие-что есть процент с осложнениями после прививок,их все устраивает -они колят и флюшат,все как доктор прописал -без лишних вопросов,

у меня ребёнок на учёте состоит. ходим по больницам. анализы и всё такое прочее. это можно, это нельзя. периодически пьём таблетки. а тут не спросив колят всякую хрень. это ,как на пляжах массажи делают. и люди идут делать и свято верят этим лжемассажистам. а потом у них там позвонки разъезжаются и что-нибудь защимляется

 

[milk@]

да плевтаь хотели они стоять в очередях,что то узнавать -пробивать,делать безопасные анализы,им легче ребенка сводить на флюшку-на пробы и прививки,
а тетьке в халате конечно легче отправить или впоять пробу ,чем отправлять на анализы

Вы думаете что 70 или 80 % (точно конечно сказать не могу но бОльшая часть или ставят пробу манту или приносят заключение от фтизиатра) совсем не думают о своих детях?? Знаете, вы глубоко ошибаетесь! Родители точно так же думают о своих детях! У меня дети ходят в разные сады, в группе 27 человек что у одного, что у другого. И знаете, абсолютно все поставили пробу манту, в группе у сына только у одного ребенка из-за астмы манту не стааили, но родители без проблем принсли справку от фтизиатра. Родители как раз таки думают о своих детях и о других!

 

[Костяныч]

нам ставили манту уже. так что в школе ненадо ставить

 

[BlackMaMbA]

И знаете, абсолютно все поставили пробу манту, в группе у сына только у одного ребенка из-за астмы манту не стааили, но родители без проблем принсли справку от фтизиатра. Родители как раз таки думают о своих детях и о других!

я говорю о другом,что есть альтернатива ,безопасный метод исследования ,кровь моча или диаскин тест,слюна ,мокрота
но нет же надо мантой колоть или флюшку делать,за чем?? вкалывать хрен пойми что,если можно полноценно сдать анализы и точно сделать выводы
воти гооврю про родителей,что самый легкий путь это вколоть или сделать флюшку, никто не будит дни тратить на все эти анализы ,вколол и свободен!!!!

---------- Добавлено в 19:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:39 ----------

нам ставили манту уже. так что в школе ненадо ставить

манту каждый год делать,каждый год детям вводят пробы под кожу,и всех все устраивает,на фиг сдавать анализы,лучше уколоть -большинство рассуждает именно так