"Надежда=Удача-2=Север"
- Автор темы kirpich
- Дата начала
Re: "Надежда=Удача-2=Север"===Пирамида Верещагина
Я некомпетентен в проведении ревизии или аудита, но в ситуации явно усматривается бессмысленность проведения ревизии самим ДНТ, а зная ситуацию не по наслышке о ситуации в товариществе выход один - проводить ревизию или аудит сторонней аудиторской компанией. Тут даже прокурорская проверка не поможет..
Я некомпетентен в проведении ревизии или аудита, но в ситуации явно усматривается бессмысленность проведения ревизии самим ДНТ, а зная ситуацию не по наслышке о ситуации в товариществе выход один - проводить ревизию или аудит сторонней аудиторской компанией. Тут даже прокурорская проверка не поможет..
Re: "Надежда=Удача-2=Север"===Пирамида Верещагина
Уважаемые дачники прошу обратить внимание на статью на сайте СНТ "ПИЩЕВИК" закон вступит с Нового 2017г...статья с разьяснениями ( выкладываю только часть текста остальное дочитайте сами на сайте !СНТ "ПИЩЕВИК")
Какие налоги мы платим за садовый земельный участок?
Какие новые налоги мы будем платить за объекты недвижимости и с какого времени?
Целесообразность регистрации прав собственности на объекты недвижимости?
Риски отказа от приватизации объектов недвижимости?
Страница построена на основе текста письма Федеральной налоговой службы, комментариев к нему, а также выводов для принятия каждым садоводом своего решения с учётом всех рисков, местных условий и целесообразности. Уж простите, но каждый сам за себя. Одного рецепта нет. Нужно быть хитрым, умным и мудрым одновременно. И всё равно, просчитать неверные шаги и возможные убытки просто невозможно. Слишком много факторов влияют на наши действия, и слишком много информации до нас не доходит в силу социального (должностного) положения и доступа к принятию решений по земле, творимых в местных эшелонах власти.
Налог физических лиц на недвижимость
1. МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
ПИСЬМО от 17 ноября 2016 г. N БС-4-21/21769@
О НАЛОГООБЛОЖЕНИИ ДОМОВ И ЖИЛЫХ СТРОЕНИЙ,
РАСПОЛОЖЕННЫХ НА ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКАХ,
ПРЕДОСТАВЛЕННЫХ ДЛЯ ВЕДЕНИЯ САДОВОДСТВА ИЛИ ДАЧНОГО ХОЗЯЙСТВА.
Начнём разбор содержания статьи Минфина с самого начала:
В связи с обращениями налогоплательщиков и территориальных органов ФНС России по вопросам, касающимся налогообложения объектов недвижимости, расположенных на земельных участках, предоставленных для ведения садоводства или дачного хозяйства, в целях администрирования налога на имущество физических лиц (далее - налог) рекомендуем учитывать следующее.
1. По вопросу налогообложения жилых строений, расположенных на земельных участках, предоставленных для ведения садоводства или дачного хозяйства (далее - жилые строения)
В соответствии с пунктом 2 статьи 401 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) в целях главы 32 "Налог на имущество физических лиц" жилые строения, расположенные на земельных участках, предоставленных для ведения садоводства или дачного хозяйства, относятся к жилым домам.
Посмотрим на текст статьи НК так, как он написан в оригинале:
Статья 401. Объект налогообложения, НК, Часть 2
2. В целях настоящей главы дома и жилые строения, расположенные на земельных участках, предоставленных для ведения личного подсобного, дачного хозяйства, огородничества, садоводства, индивидуального жилищного строительства, относятся к жилым домам. (в ред. Федерального закона от 30.11.2016 N 401-ФЗ)
Положения пункта 2 статьи 401 (в редакции Федерального закона от 30.11.2016 N 401-ФЗ) распространяются на правоотношения, возникшие с 1 января 2015 года.
Следовательно, в отношении жилых строений применяются правила определения налоговой базы, налоговых ставок, налоговых льгот и исчисления налога, предусмотренные в отношении жилых домов главой 32 Кодекса и действующими на соответствующий налоговый период по налогу нормативными правовыми актами представительных органов муниципальных образований (законами городов федерального значения).
Необходимо понимать, что законодательством Российской Федерации, включая Федеральный закон от 15.04.1998 N 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан", статус жилого строения исчерпывающе не определён. Кроме того, Федеральным законом от 24.07.2007 N 221-ФЗ "О государственном кадастре недвижимости" не был предусмотрен государственный кадастровый учёт объектов недвижимости вида "жилые строения".
Подмечено очень верно. Действительно, нигде нет определения термина "жилое строение". Само понятие упоминается, а что это такое - не разъясняется. Связано это, видимо, с тем, что на садовых земельных участках уже давно существуют "жилые строения". Т.е., такие строения, где жить летом можно, но для круглогодичного проживания они малопригодны. В то же время такие строения трудно назвать "жилыми домами", т.к. существуют определённые требования, обозначенные в нормах и правилах законов и подзаконных актов. И эти нормы, как правило, при создании жилых строений не соблюдались. Проводить аналогию с жилыми домами в деревнях, где также нет никаких норм и правил, и к-м уже по 100 лет и более не будем. В те времена требования были иными. И, тем не менее, жилые строения сегодня есть, а вот определения для них нет. И с этим нам всем жить дальше.
Весьма странно и то, что ФЗ-221 от 24.07.2007 г. с 03.07.2016 года имеет другое название: "О кадастровой деятельности", а Заместитель руководителя ФНС этого не знает. Напомним, что письмо опубликовано 17.11.2016 г.
В связи с этим и исходя из статьи 25.3 Федерального закона от 21.07.1997 N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" в отношении объектов недвижимости - жилых строений, не соответствующих установленным статьями 15 и 16 Жилищного кодекса Российской Федерации критериям для отнесения их к жилым домам, могли формироваться записи в государственном кадастре недвижимости (ГКН) и Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним (ЕГРП) с указанием вида объекта недвижимости - "здание", назначением - "нежилое" и наименованиями типа: "жилое строение без права регистрации проживания, расположенное на садовом земельном участке", "жилое строение на дачном участке" и т.п.
В ФЗ-122 от 21.07.1997 г. (с 01.01.2020 г. признан недействующим, ФЗ-361 от 03.07.2016 г.) "жилое строение" также не упоминается, есть только "здание (строение)"
Посмотрим и на статьи 15 и 16 ЖК РФ:
Статья 15. Объекты жилищных прав
Объектами жилищных прав являются жилые помещения.
Жилым помещением признается изолированное помещение, которое является недвижимым имуществом и пригодно для постоянного проживания граждан (отвечает установленным санитарным и техническим правилам и нормам, иным требованиям законодательства (далее - требования)).
Порядок признания помещения жилым помещением и требования, которым должно отвечать жилое помещение, в том числе по его приспособлению с учётом потребностей инвалидов, устанавливаются Правительством Российской Федерации в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами.
(в ред. Федеральных законов от 23.07.2008 N 160-ФЗ, от 25.06.2012 N 93-ФЗ, от 01.12.2014 N 419-ФЗ)
Жилое помещение может быть признано непригодным для проживания по основаниям и в порядке, которые установлены Правительством Российской Федерации.
(в ред. Федеральных законов от 23.07.2008 N 160-ФЗ, от 25.06.2012 N 93-ФЗ)
Общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас.
В статье 15, как раз заложены основания для признания или не признания вашего жилого строения жилым домом. Согласно этим нормам постоянно проживать в жилом строении нельзя. Вас в таком строении не зарегистрируют. В жилом доме - можно. И вы, обратившись в орган регистрации, и приложив выписку из ЕГРН о том, что имеете жилой дом на садовом земельном участке, будете там зарегистрированы с простановкой соответствующего штампа в гражданском паспорте. Эта процедура выполняется бесплатно и законно. Никаких взяток давать никому не нужно.
С этой страницей связаны следующие статьи и материалы:
Регистрация (прописка) в жилом доме
Кадастровый учёт земельного участка, жилого дома, реестр прав собственности на недвижимость
Межевой план садового земельного участка.
О порядке присвоения адреса садовому земельному участку
Статья 16. Виды жилых помещений
К жилым помещениям относятся:
1) жилой дом, часть жилого дома;
2) квартира, часть квартиры;
3) комната.
Жилым домом признается индивидуально-определённое здание, которое состоит из комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком здании.
Квартирой признается структурно обособленное помещение в многоквартирном доме, обеспечивающее возможность прямого доступа к помещениям общего пользования в таком доме и состоящее из одной или нескольких комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком обособленном помещении.
Комнатой признаётся часть жилого дома или квартиры, предназначенная для использования в качестве места непосредственного проживания граждан в жилом доме или квартире.
Обратите внимание на то, что основной свод законов о жилье даже не упоминает такого понятия, как "жилое строение". Нет его, не существует. А, следовательно, признать его в его нынешнем наименовании нельзя. Можно только сделать (перестроить) жилое строение в жилой дом.
Следуем дальше по тексту письма ФНС:
В дальнейшем соответствующие сведения поступали в налоговые органы в рамках информационного взаимодействия с органами Росреестра, предусмотренного пунктом 4 статьи 85 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - регламентный обмен).
Вместе с тем, исходя из разъяснений Минфина России (письмо от 04.08.2015 N 03-05-04-01/45018) для налогообложения объектов недвижимости, не признаваемых жилыми домами и хозяйственными строениями (сооружениями), но являющихся жилыми строениями, необходимо учитывать вышеперечисленные особенности внесения сведений в ГКН и ЕГРП.
Таким образом, территориальным органам ФНС России необходимо в каждом случае поступления обращений налогоплательщиков, касающихся расчёта налога в отношении объектов недвижимости, наименование которых по данным органов Росреестра (сведения, представленные в рамках регламентного обмена, по уточняющим запросам в рамках пункта 13 статьи 85 Кодекса, выписки из ГКН/ЕГРП, свидетельства о государственной регистрации права) включает указание на жилое строение, рассматривать вопрос о наличии основания для применения пункта 2 статьи 401 Кодекса, в т.ч. при необходимости - перерасчёта налоговых обязательств с формированием (или) без формирования налоговых уведомлений и отражением соответствующих изменений в КРСБ (например, в связи с наличием налогового вычета, предусмотренного пункт
Уважаемые дачники прошу обратить внимание на статью на сайте СНТ "ПИЩЕВИК" закон вступит с Нового 2017г...статья с разьяснениями ( выкладываю только часть текста остальное дочитайте сами на сайте !СНТ "ПИЩЕВИК")
Какие налоги мы платим за садовый земельный участок?
Какие новые налоги мы будем платить за объекты недвижимости и с какого времени?
Целесообразность регистрации прав собственности на объекты недвижимости?
Риски отказа от приватизации объектов недвижимости?
Страница построена на основе текста письма Федеральной налоговой службы, комментариев к нему, а также выводов для принятия каждым садоводом своего решения с учётом всех рисков, местных условий и целесообразности. Уж простите, но каждый сам за себя. Одного рецепта нет. Нужно быть хитрым, умным и мудрым одновременно. И всё равно, просчитать неверные шаги и возможные убытки просто невозможно. Слишком много факторов влияют на наши действия, и слишком много информации до нас не доходит в силу социального (должностного) положения и доступа к принятию решений по земле, творимых в местных эшелонах власти.
Налог физических лиц на недвижимость
1. МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
ПИСЬМО от 17 ноября 2016 г. N БС-4-21/21769@
О НАЛОГООБЛОЖЕНИИ ДОМОВ И ЖИЛЫХ СТРОЕНИЙ,
РАСПОЛОЖЕННЫХ НА ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКАХ,
ПРЕДОСТАВЛЕННЫХ ДЛЯ ВЕДЕНИЯ САДОВОДСТВА ИЛИ ДАЧНОГО ХОЗЯЙСТВА.
Начнём разбор содержания статьи Минфина с самого начала:
В связи с обращениями налогоплательщиков и территориальных органов ФНС России по вопросам, касающимся налогообложения объектов недвижимости, расположенных на земельных участках, предоставленных для ведения садоводства или дачного хозяйства, в целях администрирования налога на имущество физических лиц (далее - налог) рекомендуем учитывать следующее.
1. По вопросу налогообложения жилых строений, расположенных на земельных участках, предоставленных для ведения садоводства или дачного хозяйства (далее - жилые строения)
В соответствии с пунктом 2 статьи 401 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) в целях главы 32 "Налог на имущество физических лиц" жилые строения, расположенные на земельных участках, предоставленных для ведения садоводства или дачного хозяйства, относятся к жилым домам.
Посмотрим на текст статьи НК так, как он написан в оригинале:
Статья 401. Объект налогообложения, НК, Часть 2
2. В целях настоящей главы дома и жилые строения, расположенные на земельных участках, предоставленных для ведения личного подсобного, дачного хозяйства, огородничества, садоводства, индивидуального жилищного строительства, относятся к жилым домам. (в ред. Федерального закона от 30.11.2016 N 401-ФЗ)
Положения пункта 2 статьи 401 (в редакции Федерального закона от 30.11.2016 N 401-ФЗ) распространяются на правоотношения, возникшие с 1 января 2015 года.
Следовательно, в отношении жилых строений применяются правила определения налоговой базы, налоговых ставок, налоговых льгот и исчисления налога, предусмотренные в отношении жилых домов главой 32 Кодекса и действующими на соответствующий налоговый период по налогу нормативными правовыми актами представительных органов муниципальных образований (законами городов федерального значения).
Необходимо понимать, что законодательством Российской Федерации, включая Федеральный закон от 15.04.1998 N 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан", статус жилого строения исчерпывающе не определён. Кроме того, Федеральным законом от 24.07.2007 N 221-ФЗ "О государственном кадастре недвижимости" не был предусмотрен государственный кадастровый учёт объектов недвижимости вида "жилые строения".
Подмечено очень верно. Действительно, нигде нет определения термина "жилое строение". Само понятие упоминается, а что это такое - не разъясняется. Связано это, видимо, с тем, что на садовых земельных участках уже давно существуют "жилые строения". Т.е., такие строения, где жить летом можно, но для круглогодичного проживания они малопригодны. В то же время такие строения трудно назвать "жилыми домами", т.к. существуют определённые требования, обозначенные в нормах и правилах законов и подзаконных актов. И эти нормы, как правило, при создании жилых строений не соблюдались. Проводить аналогию с жилыми домами в деревнях, где также нет никаких норм и правил, и к-м уже по 100 лет и более не будем. В те времена требования были иными. И, тем не менее, жилые строения сегодня есть, а вот определения для них нет. И с этим нам всем жить дальше.
Весьма странно и то, что ФЗ-221 от 24.07.2007 г. с 03.07.2016 года имеет другое название: "О кадастровой деятельности", а Заместитель руководителя ФНС этого не знает. Напомним, что письмо опубликовано 17.11.2016 г.
В связи с этим и исходя из статьи 25.3 Федерального закона от 21.07.1997 N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" в отношении объектов недвижимости - жилых строений, не соответствующих установленным статьями 15 и 16 Жилищного кодекса Российской Федерации критериям для отнесения их к жилым домам, могли формироваться записи в государственном кадастре недвижимости (ГКН) и Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним (ЕГРП) с указанием вида объекта недвижимости - "здание", назначением - "нежилое" и наименованиями типа: "жилое строение без права регистрации проживания, расположенное на садовом земельном участке", "жилое строение на дачном участке" и т.п.
В ФЗ-122 от 21.07.1997 г. (с 01.01.2020 г. признан недействующим, ФЗ-361 от 03.07.2016 г.) "жилое строение" также не упоминается, есть только "здание (строение)"
Посмотрим и на статьи 15 и 16 ЖК РФ:
Статья 15. Объекты жилищных прав
Объектами жилищных прав являются жилые помещения.
Жилым помещением признается изолированное помещение, которое является недвижимым имуществом и пригодно для постоянного проживания граждан (отвечает установленным санитарным и техническим правилам и нормам, иным требованиям законодательства (далее - требования)).
Порядок признания помещения жилым помещением и требования, которым должно отвечать жилое помещение, в том числе по его приспособлению с учётом потребностей инвалидов, устанавливаются Правительством Российской Федерации в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами.
(в ред. Федеральных законов от 23.07.2008 N 160-ФЗ, от 25.06.2012 N 93-ФЗ, от 01.12.2014 N 419-ФЗ)
Жилое помещение может быть признано непригодным для проживания по основаниям и в порядке, которые установлены Правительством Российской Федерации.
(в ред. Федеральных законов от 23.07.2008 N 160-ФЗ, от 25.06.2012 N 93-ФЗ)
Общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас.
В статье 15, как раз заложены основания для признания или не признания вашего жилого строения жилым домом. Согласно этим нормам постоянно проживать в жилом строении нельзя. Вас в таком строении не зарегистрируют. В жилом доме - можно. И вы, обратившись в орган регистрации, и приложив выписку из ЕГРН о том, что имеете жилой дом на садовом земельном участке, будете там зарегистрированы с простановкой соответствующего штампа в гражданском паспорте. Эта процедура выполняется бесплатно и законно. Никаких взяток давать никому не нужно.
С этой страницей связаны следующие статьи и материалы:
Регистрация (прописка) в жилом доме
Кадастровый учёт земельного участка, жилого дома, реестр прав собственности на недвижимость
Межевой план садового земельного участка.
О порядке присвоения адреса садовому земельному участку
Статья 16. Виды жилых помещений
К жилым помещениям относятся:
1) жилой дом, часть жилого дома;
2) квартира, часть квартиры;
3) комната.
Жилым домом признается индивидуально-определённое здание, которое состоит из комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком здании.
Квартирой признается структурно обособленное помещение в многоквартирном доме, обеспечивающее возможность прямого доступа к помещениям общего пользования в таком доме и состоящее из одной или нескольких комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком обособленном помещении.
Комнатой признаётся часть жилого дома или квартиры, предназначенная для использования в качестве места непосредственного проживания граждан в жилом доме или квартире.
Обратите внимание на то, что основной свод законов о жилье даже не упоминает такого понятия, как "жилое строение". Нет его, не существует. А, следовательно, признать его в его нынешнем наименовании нельзя. Можно только сделать (перестроить) жилое строение в жилой дом.
Следуем дальше по тексту письма ФНС:
В дальнейшем соответствующие сведения поступали в налоговые органы в рамках информационного взаимодействия с органами Росреестра, предусмотренного пунктом 4 статьи 85 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - регламентный обмен).
Вместе с тем, исходя из разъяснений Минфина России (письмо от 04.08.2015 N 03-05-04-01/45018) для налогообложения объектов недвижимости, не признаваемых жилыми домами и хозяйственными строениями (сооружениями), но являющихся жилыми строениями, необходимо учитывать вышеперечисленные особенности внесения сведений в ГКН и ЕГРП.
Таким образом, территориальным органам ФНС России необходимо в каждом случае поступления обращений налогоплательщиков, касающихся расчёта налога в отношении объектов недвижимости, наименование которых по данным органов Росреестра (сведения, представленные в рамках регламентного обмена, по уточняющим запросам в рамках пункта 13 статьи 85 Кодекса, выписки из ГКН/ЕГРП, свидетельства о государственной регистрации права) включает указание на жилое строение, рассматривать вопрос о наличии основания для применения пункта 2 статьи 401 Кодекса, в т.ч. при необходимости - перерасчёта налоговых обязательств с формированием (или) без формирования налоговых уведомлений и отражением соответствующих изменений в КРСБ (например, в связи с наличием налогового вычета, предусмотренного пункт
Re: "Надежда=Удача-2=Север"===Пирамида Верещагина
ВОТ ЧТО Я НАШЕЛ В ИНТЕРНЕТЕ СТАТЕЙКА КЛАСС!
Трудовой договор с председателем СНТ не заключается
Деятельность садоводческих и дачных некоммерческих товариществ осуществляется на основании:
1. Гражданского кодекса РФ,
2. Федерального закона от 15 апреля 1998 г. № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» (Далее Закон № 66-ФЗ)
3. Устава товарищества.
В соответствии со статьей 20 Закона № 66-ФЗ органами управления садоводческим, огородническим или дачным некоммерческим объединением являются:
1. Общее собрание его членов,
2. Правление такого объединения,
3. Председатель правления.
В силу статьи 23 ФЗ № 66-ФЗ, правление садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения возглавляет председатель правления, избранный из числа членов правления на срок два года.
К исключительной компетенции общего собрания СНТ относится, в том числе, избрание председателя правления и досрочное прекращение его полномочий.
Полномочия председателя правления определяются Законом № 66-ФЗ и уставом такого объединения.
Закон предусматривает право председателя правления и членов правления получать за свою деятельность вознаграждение или поощрение.
Размер поощрения и порядок его выплаты устанавливается решением общего собрания (ст. 21 Закона № ФЗ-66).
В связи с тем, что во многих садоводческих и дачных товариществах председатель правления и члены правления получают за свою работу денежные средства, встает вопрос, как это оформить и нужно ли заключать трудовой договор между СНТ и председателем правления.
В соответствии с пунктом 4 статьи 53 Гражданского кодекса РФ (введен Федеральным законом от 05.05.2014 N 99-ФЗ) отношения между юридическим лицом и лицами, входящими в состав его органов, регулируются настоящим Кодексом и принятыми в соответствии с ним законами о юридических лицах.
Это означает, что отношения между юридическим лицом и органами его управления гражданско-правовые и не регулируются трудовым законодательством.
Поэтому трудовой договор между СНТ и председателем заключать не нужно.
Такой договор не будет иметь для сторон никаких правовых последствий, поскольку он противоречит гражданскому законодательству.
Данная норма вступила в силу 1 сентября 2014 года, в связи с принятием Федерального закона от 05.05.2014 № 99-ФЗ «О внесении изменений в главу 4 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации и о признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации».
Начиная с 1 сентября 2014 года между председателем и членами правления, с одной стороны и садоводческим или дачным товариществом, с другой стороны, должен заключаться договор возмездного оказания услуг.
Договор возмездного оказания услуг между СНТ и председателем (членами правления) заключается в случае, если председатель СНТ и члены правления получают за свою деятельность поощрение или вознаграждение. В иных случаях заключение такого договора не требуется.
Получение физическим лицом, к которым мы относим председателя и членов правления СНТ, прибыли на постоянной основе означает ведение им предпринимательской деятельности.
В соответствии с пунктом 1 статьи 23 Гражданского кодекса РФ гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.
Предпринимательская деятельность — это деятельность, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.
Отсутствие заключенного между договора между СНТ, с одной стороны, а также председателем и членами правления, с другой стороны, при условии получения ими дохода, также как и отказ в регистрации в качестве индивидуального предпринимателя ведет к привлечению к административной или уголовной ответственности.
Административная ответственность:
В соответствии с пунктом 1 статьи 14. 1. КоАП РФ осуществление предпринимательской деятельности без государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя или без государственной регистрации в качестве юридического лица —
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей.
Уголовная ответственность:
Как указано в п. 1 статьи 171 ГК РФ осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или без лицензии в случаях, когда такая лицензия обязательна, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, —
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо арестом на срок до шести месяцев.
Итак, подведем итог. Трудовой договор между председателем правления и СНТ не заключается, поскольку между этими лицами существуют не трудовые, а гражданско –правовые отношения, в соответствии со ст. 53 ГК РФ, которые оформляются договором возмездного оказания услуг. Для оформления такого договора председатель должен быть зарегистрирован в качестве ИП (индивидуального предпринимателя).
Для тех, кто внимательно изучает законодательство и захочет возразить о природе взаимоотношений руководителя организации и самой организации, ссылаясь на главу 43 Трудового кодекса РФ «Особенности регулирования труда руководителя организации и членов коллегиального исполнительного органа организации», обращаю внимание на то, что в соответствии с пунктом 4 статьи 3 Федерального закона от 05.05.2014 N 99-ФЗ «О внесении изменений в главу 4 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации и о признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации» впредь до приведения законодательных и иных нормативных правовых актов, действующих на территории Российской Федерации, в соответствие с положениями Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) законодательные и иные нормативные правовые акты Российской Федерации, а также акты законодательства Союза ССР, действующие на территории Российской Федерации в пределах и в порядке, которые предусмотрены законодательством Российской Федерации, применяются постольку, поскольку они не противоречат положениям Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона).
Таким образом, глава 43 Трудового кодекса РФ на председателя правления СНТ не распространяется, поскольку она противоречит нормам Гражданского кодекса РФ.
Адвокат Светлана Жмурко
Запись на консультацию к адвокату по телефону: 8(985)998-58-08
ВОТ ЧТО Я НАШЕЛ В ИНТЕРНЕТЕ СТАТЕЙКА КЛАСС!
Трудовой договор с председателем СНТ не заключается
Деятельность садоводческих и дачных некоммерческих товариществ осуществляется на основании:
1. Гражданского кодекса РФ,
2. Федерального закона от 15 апреля 1998 г. № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» (Далее Закон № 66-ФЗ)
3. Устава товарищества.
В соответствии со статьей 20 Закона № 66-ФЗ органами управления садоводческим, огородническим или дачным некоммерческим объединением являются:
1. Общее собрание его членов,
2. Правление такого объединения,
3. Председатель правления.
В силу статьи 23 ФЗ № 66-ФЗ, правление садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения возглавляет председатель правления, избранный из числа членов правления на срок два года.
К исключительной компетенции общего собрания СНТ относится, в том числе, избрание председателя правления и досрочное прекращение его полномочий.
Полномочия председателя правления определяются Законом № 66-ФЗ и уставом такого объединения.
Закон предусматривает право председателя правления и членов правления получать за свою деятельность вознаграждение или поощрение.
Размер поощрения и порядок его выплаты устанавливается решением общего собрания (ст. 21 Закона № ФЗ-66).
В связи с тем, что во многих садоводческих и дачных товариществах председатель правления и члены правления получают за свою работу денежные средства, встает вопрос, как это оформить и нужно ли заключать трудовой договор между СНТ и председателем правления.
В соответствии с пунктом 4 статьи 53 Гражданского кодекса РФ (введен Федеральным законом от 05.05.2014 N 99-ФЗ) отношения между юридическим лицом и лицами, входящими в состав его органов, регулируются настоящим Кодексом и принятыми в соответствии с ним законами о юридических лицах.
Это означает, что отношения между юридическим лицом и органами его управления гражданско-правовые и не регулируются трудовым законодательством.
Поэтому трудовой договор между СНТ и председателем заключать не нужно.
Такой договор не будет иметь для сторон никаких правовых последствий, поскольку он противоречит гражданскому законодательству.
Данная норма вступила в силу 1 сентября 2014 года, в связи с принятием Федерального закона от 05.05.2014 № 99-ФЗ «О внесении изменений в главу 4 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации и о признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации».
Начиная с 1 сентября 2014 года между председателем и членами правления, с одной стороны и садоводческим или дачным товариществом, с другой стороны, должен заключаться договор возмездного оказания услуг.
Договор возмездного оказания услуг между СНТ и председателем (членами правления) заключается в случае, если председатель СНТ и члены правления получают за свою деятельность поощрение или вознаграждение. В иных случаях заключение такого договора не требуется.
Получение физическим лицом, к которым мы относим председателя и членов правления СНТ, прибыли на постоянной основе означает ведение им предпринимательской деятельности.
В соответствии с пунктом 1 статьи 23 Гражданского кодекса РФ гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.
Предпринимательская деятельность — это деятельность, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.
Отсутствие заключенного между договора между СНТ, с одной стороны, а также председателем и членами правления, с другой стороны, при условии получения ими дохода, также как и отказ в регистрации в качестве индивидуального предпринимателя ведет к привлечению к административной или уголовной ответственности.
Административная ответственность:
В соответствии с пунктом 1 статьи 14. 1. КоАП РФ осуществление предпринимательской деятельности без государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя или без государственной регистрации в качестве юридического лица —
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей.
Уголовная ответственность:
Как указано в п. 1 статьи 171 ГК РФ осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или без лицензии в случаях, когда такая лицензия обязательна, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, —
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо арестом на срок до шести месяцев.
Итак, подведем итог. Трудовой договор между председателем правления и СНТ не заключается, поскольку между этими лицами существуют не трудовые, а гражданско –правовые отношения, в соответствии со ст. 53 ГК РФ, которые оформляются договором возмездного оказания услуг. Для оформления такого договора председатель должен быть зарегистрирован в качестве ИП (индивидуального предпринимателя).
Для тех, кто внимательно изучает законодательство и захочет возразить о природе взаимоотношений руководителя организации и самой организации, ссылаясь на главу 43 Трудового кодекса РФ «Особенности регулирования труда руководителя организации и членов коллегиального исполнительного органа организации», обращаю внимание на то, что в соответствии с пунктом 4 статьи 3 Федерального закона от 05.05.2014 N 99-ФЗ «О внесении изменений в главу 4 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации и о признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации» впредь до приведения законодательных и иных нормативных правовых актов, действующих на территории Российской Федерации, в соответствие с положениями Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) законодательные и иные нормативные правовые акты Российской Федерации, а также акты законодательства Союза ССР, действующие на территории Российской Федерации в пределах и в порядке, которые предусмотрены законодательством Российской Федерации, применяются постольку, поскольку они не противоречат положениям Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона).
Таким образом, глава 43 Трудового кодекса РФ на председателя правления СНТ не распространяется, поскольку она противоречит нормам Гражданского кодекса РФ.
Адвокат Светлана Жмурко
Запись на консультацию к адвокату по телефону: 8(985)998-58-08
Re: "Надежда=Удача-2=Север"===Пирамида Верещагина
а вы как официальное лицо здесь от товарищества? если нет, то правда как всегда...
я кстати когда то даже на сайте читала про проверку, но сейчас не найду уже
и еще раз повторюсь
---------- Добавлено в 10:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:48 ----------
alirakhmati, вот так бред вы откапали. раз ст.53 распространяется на все юрлица, сейчас все гендиректора ринулись регистрировать ип и заключать договора ГПХ. :ROFL:
---------- Добавлено в 10:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:54 ----------
Записывайтесь на консультацию :grin:
а вы как официальное лицо здесь от товарищества? если нет, то правда как всегда...
я кстати когда то даже на сайте читала про проверку, но сейчас не найду уже
и еще раз повторюсь
---------- Добавлено в 10:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:48 ----------
alirakhmati, вот так бред вы откапали. раз ст.53 распространяется на все юрлица, сейчас все гендиректора ринулись регистрировать ип и заключать договора ГПХ. :ROFL:
---------- Добавлено в 10:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:54 ----------
Записывайтесь на консультацию :grin:
Re: "Надежда=Удача-2=Север"===Пирамида Верещагина
Я в ответе за то что написала-это раз ! А вы придумываете ерунду непонятно для кого или чего?-это два.Насчет того что на сайте нет Актов ревизии это к Председателю вопросы, то они появляются то их убирают как впрочем и другие документы....это его пререготива, задание по работе с сайтом дает только он!-это три !и ответственность за наличие либо отсутствие документации ,соответственно несет председатель.Так что ходите на собрания,!и не путайте Аудиторскую проверку с обслуживающей организацией по бухгалтерскому учету.!Эта тема уже поднималась ,, всем ясно давно . и в сметах ясно написано сколько денег закладывается на организацию которая производи Бух учет и обслуживание.!Еще вопросы есть ?
Я в ответе за то что написала-это раз ! А вы придумываете ерунду непонятно для кого или чего?-это два.Насчет того что на сайте нет Актов ревизии это к Председателю вопросы, то они появляются то их убирают как впрочем и другие документы....это его пререготива, задание по работе с сайтом дает только он!-это три !и ответственность за наличие либо отсутствие документации ,соответственно несет председатель.Так что ходите на собрания,!и не путайте Аудиторскую проверку с обслуживающей организацией по бухгалтерскому учету.!Эта тема уже поднималась ,, всем ясно давно . и в сметах ясно написано сколько денег закладывается на организацию которая производи Бух учет и обслуживание.!Еще вопросы есть ?
Re: "Надежда=Удача-2=Север"===Пирамида Верещагина
Что тут спорить? Всё понятно! Всё давно всем объяснили.
Объяснили очень внятно и конкретно: "или - или" :Yahoo!:
---------- Добавлено в 12:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:08 ----------
теперь понастойчевей буду искать, раз вы так самоуверенны
Что тут спорить? Всё понятно! Всё давно всем объяснили.
Объяснили очень внятно и конкретно: "или - или" :Yahoo!:
---------- Добавлено в 12:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:08 ----------
теперь понастойчевей буду искать, раз вы так самоуверенны
Последнее редактирование:
