"Надежда=Удача-2=Север"
- Автор темы kirpich
- Дата начала
Re: "Надежда=Удача-2=Север"===Пирамида Верещагина
Не очень понял, о какой задолженности вообще речь? Если нет договора на электроснабжение с пользователем, не может быть никакой задолженности, поскольку правоотношения по пользованию электричеством не возникли: нет у дачника обязанности платить, а у ДНТ нет права требовать оплаты, если между ними отсутствуют договорные отношения. Будет заключён договор - тогда возникнут и права и обязанности, определены нормативы и расценки, и будут правомерно требовать оплаты и пеню начислять. А пока, оплату фактического пользования электроэнергией (если факт будет достоверно установлен) в отсутствие договора, ДНТ может взыскать с дачника исключительно в судебном порядке. Или если он решит заплатить сам, по доброй воле какую-то сумму.
Не очень понял, о какой задолженности вообще речь? Если нет договора на электроснабжение с пользователем, не может быть никакой задолженности, поскольку правоотношения по пользованию электричеством не возникли: нет у дачника обязанности платить, а у ДНТ нет права требовать оплаты, если между ними отсутствуют договорные отношения. Будет заключён договор - тогда возникнут и права и обязанности, определены нормативы и расценки, и будут правомерно требовать оплаты и пеню начислять. А пока, оплату фактического пользования электроэнергией (если факт будет достоверно установлен) в отсутствие договора, ДНТ может взыскать с дачника исключительно в судебном порядке. Или если он решит заплатить сам, по доброй воле какую-то сумму.
Re: "Надежда=Удача-2=Север"===Пирамида Верещагина
речь идет о задолженности ДНТ перед ресурсопоставляющей организацией на сумму более 3 000 000 рублей. А в объявлении председатель ДНТ просит оплатить всех членов ДНТ членские взносы до конца года (не просят погасить задолженность за свет тех, кто не платит, а именно просят всех членов ДНТ внести членские взносы)
речь идет о задолженности ДНТ перед ресурсопоставляющей организацией на сумму более 3 000 000 рублей. А в объявлении председатель ДНТ просит оплатить всех членов ДНТ членские взносы до конца года (не просят погасить задолженность за свет тех, кто не платит, а именно просят всех членов ДНТ внести членские взносы)
Re: "Надежда=Удача-2=Север"===Пирамида Верещагина
Попробовал почитать предлагаемый устав. НАБОР БЕССМЫСЛЕННЫХ ФРАЗ
1. Общие положения
1.1......добровольное объединение собственников недвижимого имущества(ГДЕ ОФОРМЛЕННАЯ ОБЩАЯ СОБСТВЕННОСТЬ?), созданное ими для совместного владения, пользования и распоряжения имуществом, в силу закона находящимся в их общей собственности или в общем пользовании?.
...... 1.4. НТСН «Надежда» (далее - Товарищество) является юридическим лицом, имеет при-
ходно-расходную смету, обособленное имущество и отвечает им по своим обязательствам,
имеет печати с полным наименованием Товарищества на русском языке, может от своего
имени приобретать и осуществлять гражданские права(приобретать гражданские права? у кого? и за сколько? и за чьи деньги?)
2. Предмет и основные цели деятельности Товарищества
2.2. В соответствии с предметом деятельности Товарищества его основными целями являются:
4). ..... организация и осуществление деятельности по эксплуатации, содержанию, ремонту,
реконструкции и восстановлению имущества Товарищества(юрлица?) , в т.ч. на прилегающих смежных
территориях;
Читать далее о переходе владения всем и вся учредителями из трех человек.... не хватает слов, одни эмоции.
---------- Добавлено в 10:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:22 ----------
Извините, все фразы имеют смысл - завладеть учредителями общим имуществом членов ДНТ, созданным на целевые взносы членов и бывших членов.
Попробовал почитать предлагаемый устав. НАБОР БЕССМЫСЛЕННЫХ ФРАЗ
1. Общие положения
1.1......добровольное объединение собственников недвижимого имущества(ГДЕ ОФОРМЛЕННАЯ ОБЩАЯ СОБСТВЕННОСТЬ?), созданное ими для совместного владения, пользования и распоряжения имуществом, в силу закона находящимся в их общей собственности или в общем пользовании?.
...... 1.4. НТСН «Надежда» (далее - Товарищество) является юридическим лицом, имеет при-
ходно-расходную смету, обособленное имущество и отвечает им по своим обязательствам,
имеет печати с полным наименованием Товарищества на русском языке, может от своего
имени приобретать и осуществлять гражданские права(приобретать гражданские права? у кого? и за сколько? и за чьи деньги?)
2. Предмет и основные цели деятельности Товарищества
2.2. В соответствии с предметом деятельности Товарищества его основными целями являются:
4). ..... организация и осуществление деятельности по эксплуатации, содержанию, ремонту,
реконструкции и восстановлению имущества Товарищества(юрлица?) , в т.ч. на прилегающих смежных
территориях;
Читать далее о переходе владения всем и вся учредителями из трех человек.... не хватает слов, одни эмоции.
---------- Добавлено в 10:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:22 ----------
Извините, все фразы имеют смысл - завладеть учредителями общим имуществом членов ДНТ, созданным на целевые взносы членов и бывших членов.
Последнее редактирование:
Re: "Надежда=Удача-2=Север"===Пирамида Верещагина
фигня какая то, почти все платят взносы ежемесячные весь год, но к концу года и это каждый год у товарищества очередной долг и не в тысячах а в миллионах..........
это типа если мы щас не заплатим взносы до декабря, то в январе он (Верещагин) соберет собрание и установит опять оплату долга в энной сумме...........??? сколько можно платить за "виртуальные" услуги.......(( а продавать не хочется.......
фигня какая то, почти все платят взносы ежемесячные весь год, но к концу года и это каждый год у товарищества очередной долг и не в тысячах а в миллионах..........
это типа если мы щас не заплатим взносы до декабря, то в январе он (Верещагин) соберет собрание и установит опять оплату долга в энной сумме...........??? сколько можно платить за "виртуальные" услуги.......(( а продавать не хочется.......
Re: "Надежда=Удача-2=Север"===Пирамида Верещагина
А 66 ФЗ на который ссылаются в Уставе вообще то регламентирует действия некоммерческого товарищества собственников недвижимости? Что то я в 66 про собственников недвижимости не увидела!
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О САДОВОДЧЕСКИХ, ОГОРОДНИЧЕСКИХ И ДАЧНЫХ
НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ ГРАЖДАН
Принят
Государственной Думой
11 марта 1998 года
Одобрен
Советом Федерации
1 апреля 1998 года
лава I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Статья 1. Основные понятия
садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение граждан (садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое товарищество, садоводческий, огороднический или дачный потребительский кооператив, садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое партнерство) - некоммерческая организация, учрежденная гражданами на добровольных началах для содействия ее членам в решении общих социально-хозяйственных задач ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства (далее - садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение);
Может всё таки глава 4 ГК РФ?
---------- Добавлено в 12:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:23 ----------
Из Устава НТСН "Надежда":
5.8. Член Товарищества обязан:
6) в согласованные с Правлением сроки приступить к освоению земельного участка и в
течение 3 лет освоить его, если инои срок не установлен земельным законодательством; рационально
использовать предоставленный земельный участок;
т.е. ждать очередного царского указа прежде чем ступить на свой участок? Для чего этот пункт в Уставе?
И сколько таких???
А 66 ФЗ на который ссылаются в Уставе вообще то регламентирует действия некоммерческого товарищества собственников недвижимости? Что то я в 66 про собственников недвижимости не увидела!
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О САДОВОДЧЕСКИХ, ОГОРОДНИЧЕСКИХ И ДАЧНЫХ
НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ ГРАЖДАН
Принят
Государственной Думой
11 марта 1998 года
Одобрен
Советом Федерации
1 апреля 1998 года
лава I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Статья 1. Основные понятия
садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение граждан (садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое товарищество, садоводческий, огороднический или дачный потребительский кооператив, садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое партнерство) - некоммерческая организация, учрежденная гражданами на добровольных началах для содействия ее членам в решении общих социально-хозяйственных задач ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства (далее - садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение);
Может всё таки глава 4 ГК РФ?
---------- Добавлено в 12:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:23 ----------
Из Устава НТСН "Надежда":
5.8. Член Товарищества обязан:
6) в согласованные с Правлением сроки приступить к освоению земельного участка и в
течение 3 лет освоить его, если инои срок не установлен земельным законодательством; рационально
использовать предоставленный земельный участок;
т.е. ждать очередного царского указа прежде чем ступить на свой участок? Для чего этот пункт в Уставе?
И сколько таких???
Последнее редактирование:
Re: "Надежда=Удача-2=Север"===Пирамида Верещагина
Ну так давайте 26 сентября сего года придем на собрание и примем новый устав, который передает все права на "наше оплаченное" председателю и учредителям, по принятому внутреннему распорядку будем кланяясь провожать нашего барина на работу и вечером с почестями встречать в ДНТ.
Верещагин забыл прописать в новом уставе про то, что он может заходить в любой дом и пользоваться нашим имуществом, может даже брать в рабство жен и детей!
Конечно... придем на собрание и безропотно поднимем руки "за" при принятии нового устава! И оставаться тем быдлом, как представляет о членах ДНТ- БАРИН Верещагин!!!
Платите взносы дальше на год, два, три и т.д., тем более по новому уставу вы должны будете принимать все прихоти "Господина"
Как выше сказано, мы точно скоро будем скидываться на вертолет ему и правлению, мало того что за наш счет куплены автомобили и построены дома.
Платите дальше за бензин председателю и заму, зарплату юристу, который судится с нами же, платите, голосуйте и платите.
p.s.
А лучше прочтите новый устав и выскажите свое мнение на собрании.
Проще исключить пункты в действующем уставе указанные прокуратурой и переизбрать всю нашу систему ДНТ
Ну так давайте 26 сентября сего года придем на собрание и примем новый устав, который передает все права на "наше оплаченное" председателю и учредителям, по принятому внутреннему распорядку будем кланяясь провожать нашего барина на работу и вечером с почестями встречать в ДНТ.
Верещагин забыл прописать в новом уставе про то, что он может заходить в любой дом и пользоваться нашим имуществом, может даже брать в рабство жен и детей!
Конечно... придем на собрание и безропотно поднимем руки "за" при принятии нового устава! И оставаться тем быдлом, как представляет о членах ДНТ- БАРИН Верещагин!!!
Платите взносы дальше на год, два, три и т.д., тем более по новому уставу вы должны будете принимать все прихоти "Господина"
Как выше сказано, мы точно скоро будем скидываться на вертолет ему и правлению, мало того что за наш счет куплены автомобили и построены дома.
Платите дальше за бензин председателю и заму, зарплату юристу, который судится с нами же, платите, голосуйте и платите.
p.s.
А лучше прочтите новый устав и выскажите свое мнение на собрании.
Проще исключить пункты в действующем уставе указанные прокуратурой и переизбрать всю нашу систему ДНТ
Re: "Надежда=Удача-2=Север"===Пирамида Верещагина
а собрание какого именно ДНТ будет? Чёй то нас опять никто не извещал!
---------- Добавлено в 17:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:07 ----------
по прошлому собранию, которое было в январе или феврале 2015 года, сказали, дык мы объявление по ТВ давали. А то, что некоторые не смотрят ТВ, они не продумали даже. Обзванивать должны. Как задолженность оплатить, так они мигом смс-рассылку делают, причём всем подряд независимо от того, есть эта задолженность или нет у конкретного члена ДНТ
а собрание какого именно ДНТ будет? Чёй то нас опять никто не извещал!
---------- Добавлено в 17:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:07 ----------
по прошлому собранию, которое было в январе или феврале 2015 года, сказали, дык мы объявление по ТВ давали. А то, что некоторые не смотрят ТВ, они не продумали даже. Обзванивать должны. Как задолженность оплатить, так они мигом смс-рассылку делают, причём всем подряд независимо от того, есть эта задолженность или нет у конкретного члена ДНТ
Re: "Надежда=Удача-2=Север"===Пирамида Верещагина
Может кто-нибудь из юридически-грамотных членов ДНТ "Надежда" изучить новый устав, чтоб вскрыть все подводные камни? Я в этом не разбираюсь и хотелось бы послушать мнения.
Если устав расходится со здравым смыслом и ущемляет членов товарищества, то надо его корректировать, как уже заявили выше.
Может кто-нибудь из юридически-грамотных членов ДНТ "Надежда" изучить новый устав, чтоб вскрыть все подводные камни? Я в этом не разбираюсь и хотелось бы послушать мнения.
Если устав расходится со здравым смыслом и ущемляет членов товарищества, то надо его корректировать, как уже заявили выше.
Последнее редактирование:
Re: "Надежда=Удача-2=Север"===Пирамида Верещагина
Ещё один интересный пункт:
"В случае неуплаты взносов в течение 3 месяцев подряд общее собрание (собрание уполномоченных)
либо Правление вправе решить вопрос о прекращении пользования членом
Товарищества предоставленным ему земельным участком и передаче права пользования
данным земельным участком иному члену Товарищества.
Розыск и уведомление о наличии задолженности по взносам членов Товарищества, допустивших
неуплату взносов, не осуществляются."
Получается не светом дак землей будем шантажировать, и понятно что по действующему законодательству ОН не имеет право отбирать участки, и по суду можно восстановить свои права, но не все об этом знают и готовы бегать что бы отстаивать свои права. А г-н Верещагин этим пользуется. Свет отключил незаконно, все пошли и заплатили задолженность по взносам, а ведь было доказано в суде что это самоуправство.
"В случае, если очередным общим собранием (собранием уполномоченных) не определены
новые размеры вступительных, членских и целевых взносов, данные взносы уплачиваются
в ранее определённых размерах до момента их изменения следующим общим собранием
(собранием уполномоченных)." - я так понимаю после принятия Устава, Верещагин вообще может не переживать за кворум на собраниях (смету то утверждать не обязательно!!!!),а взносы всё равно будем платить по предыдущей принятой смете.
Ещё один интересный пункт:
"В случае неуплаты взносов в течение 3 месяцев подряд общее собрание (собрание уполномоченных)
либо Правление вправе решить вопрос о прекращении пользования членом
Товарищества предоставленным ему земельным участком и передаче права пользования
данным земельным участком иному члену Товарищества.
Розыск и уведомление о наличии задолженности по взносам членов Товарищества, допустивших
неуплату взносов, не осуществляются."
Получается не светом дак землей будем шантажировать, и понятно что по действующему законодательству ОН не имеет право отбирать участки, и по суду можно восстановить свои права, но не все об этом знают и готовы бегать что бы отстаивать свои права. А г-н Верещагин этим пользуется. Свет отключил незаконно, все пошли и заплатили задолженность по взносам, а ведь было доказано в суде что это самоуправство.
"В случае, если очередным общим собранием (собранием уполномоченных) не определены
новые размеры вступительных, членских и целевых взносов, данные взносы уплачиваются
в ранее определённых размерах до момента их изменения следующим общим собранием
(собранием уполномоченных)." - я так понимаю после принятия Устава, Верещагин вообще может не переживать за кворум на собраниях (смету то утверждать не обязательно!!!!),а взносы всё равно будем платить по предыдущей принятой смете.
Последнее редактирование:
Re: "Надежда=Удача-2=Север"===Пирамида Верещагина
"8.2. Контроль за финансово-хозяйственной деятельностью Товарищества, в т.ч. за деятельностью
председателя Правления и Правления, осуществляет ревизионная комиссия (ревизор),
избранная(ый) из числа членов Товарищества общим собранием в еоставе одного
или не менее чем трёх человек на срок 2 года. В состав ревизионной комиссии (ревизором)
не могут быть избраны председатель и члены Правления, а также их супруги, родители, дети,
внуки, братья и сестры (их супруги)."
А в этот пункт необходимо внести "и снохи" - что бы не получилось как в ДНТ "Север" - в протоколе собрания от 31 января 2015 года появилась кандидатура в резерве на должность ревизора Верещагина Д.Н.
"8.2. Контроль за финансово-хозяйственной деятельностью Товарищества, в т.ч. за деятельностью
председателя Правления и Правления, осуществляет ревизионная комиссия (ревизор),
избранная(ый) из числа членов Товарищества общим собранием в еоставе одного
или не менее чем трёх человек на срок 2 года. В состав ревизионной комиссии (ревизором)
не могут быть избраны председатель и члены Правления, а также их супруги, родители, дети,
внуки, братья и сестры (их супруги)."
А в этот пункт необходимо внести "и снохи" - что бы не получилось как в ДНТ "Север" - в протоколе собрания от 31 января 2015 года появилась кандидатура в резерве на должность ревизора Верещагина Д.Н.
Re: "Надежда=Удача-2=Север"===Пирамида Верещагина
по этому вопросу в Севере Верещагин тоже пытался протащить переименование ДНТ в НТСН, мы выступили против уже после собрания и он этого не осуществил. А вообще в соответствии с положениями гражданского кодеска НТСН может быть только СОЗДАНО (вновь создаваемое юр. лицо) а не путем перименовани запомните это!!!!
по этому вопросу в Севере Верещагин тоже пытался протащить переименование ДНТ в НТСН, мы выступили против уже после собрания и он этого не осуществил. А вообще в соответствии с положениями гражданского кодеска НТСН может быть только СОЗДАНО (вновь создаваемое юр. лицо) а не путем перименовани запомните это!!!!
Re: "Надежда=Удача-2=Север"===Пирамида Верещагина
Из Устава НТСН:
17.4. За грубое нарушение, выражающееся в неуплате более 2 месяцев подряд или отказе
от уплаты взносов, коммунальных и других платежей, отказе возместить причинённый по
вине нарушителя ущерб, Правление вправе принять решение о лишении нарушителя возможности
пользования объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования
Товарищества до погашения задолженности. Правление в этом случае обязано принять
меры к отключению участка, используемого нарушителем, либо находящихся на нём зданий
(строений, сооружений) от инженерных сетей Товарищества и обеспечить реализацию запрета
на пользование другим общим имуществом. Информация о принятом решении должна
быть доведена до членов Товарищества в установленном порядке.
Эти действия не законны (доказано и в суде и прокуратурой), члены ДНТ "Надежда" прочитайте внимательно весь Устав.
Из Устава НТСН:
17.4. За грубое нарушение, выражающееся в неуплате более 2 месяцев подряд или отказе
от уплаты взносов, коммунальных и других платежей, отказе возместить причинённый по
вине нарушителя ущерб, Правление вправе принять решение о лишении нарушителя возможности
пользования объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования
Товарищества до погашения задолженности. Правление в этом случае обязано принять
меры к отключению участка, используемого нарушителем, либо находящихся на нём зданий
(строений, сооружений) от инженерных сетей Товарищества и обеспечить реализацию запрета
на пользование другим общим имуществом. Информация о принятом решении должна
быть доведена до членов Товарищества в установленном порядке.
Эти действия не законны (доказано и в суде и прокуратурой), члены ДНТ "Надежда" прочитайте внимательно весь Устав.
Re: "Надежда=Удача-2=Север"===Пирамида Верещагина
А если руководствуясь действующим уставом, п. 28 V. Права, обязанности, ответственность членов ДНТ «Надежда»
За нарушение законодательства, виновный, может быть подвергнут административному взысканию, в порядке, установленном законодательством об административных правонарушениях. При систематических или умышленных нарушениях член ДНТ может быть лишен прав пользования земельным участком в порядке, определенном статьей 47 Федерального закона «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» № 66 – ФЗ. - Лишить Верещагина земельного участка и исключить из ДНТ? Давайте поднимем вопрос и проголосуем за это на собрании
А если руководствуясь действующим уставом, п. 28 V. Права, обязанности, ответственность членов ДНТ «Надежда»
За нарушение законодательства, виновный, может быть подвергнут административному взысканию, в порядке, установленном законодательством об административных правонарушениях. При систематических или умышленных нарушениях член ДНТ может быть лишен прав пользования земельным участком в порядке, определенном статьей 47 Федерального закона «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» № 66 – ФЗ. - Лишить Верещагина земельного участка и исключить из ДНТ? Давайте поднимем вопрос и проголосуем за это на собрании