Кто платит за ремонт магазина арендатор или собственник?

14 Дек 2010
399
0
16
#1
Предприниматель арендует у города помещение в котором он торгует. Помещение довольно старое. Дважды предприниматель делал в помещении капитальный ремонт за свой счёт. Уже пол года частыми гостями предпринимателя стали пожарные, которые требовали оборудовать помещение современной пожарной сигнализацией и пройти обучение за деньги разумеется. Из-за их частых визитов и штрафов предприниматель был вынужден оборудовать своё помещение необходимой системой противопожарного оповещения. Кто в данном случае должен платить за противопожарное оснащение, арендатор или же тот кто сдаёт в аренду помещение, то есть город?
 
17 Дек 2009
7,413
1
36
ЗаОбыш
#3
В типовых договорах написано, что арендатор несет ответственность за противопожарное состояние арендуемого здания. Соответственно, он обеспечивает все меры для этого. Попробуйте обратиться к собственнику и установить систему пожаротушения в счет аренды. Только сомневаюсь что с муниципальной собственностью так прокатит.
 
#4
В типовых договорах написано, что арендатор несет ответственность за противопожарное состояние арендуемого здания. Соответственно, он обеспечивает все меры для этого. Попробуйте обратиться к собственнику и установить систему пожаротушения в счет аренды. Только сомневаюсь что с муниципальной собственностью так прокатит.
ну все... аренддатор попал... :hz:
 
#6
похоже что да, попал, и не он первый в этом году
вообще, лично мое мнение, как ггс низшей ступени, т.е. еще не оторвавшийся от земли :twisted: это вкорне не правильно... если есть имущество, то выдавая его в аренду надо все сделать чики пуки или в счет аренды пустить, но все предусмотреть... но у нас это хорошее не прокатит ибо россия... :-o
 
12 Май 2010
5,911
1
38
#7
по ГК кап ремонт - за счет собственника, текущий -на арендаторе..если иное не предусмотрено договором...

кроме того помещение должно быть передано в состоянии, пригодном для эксплуатации в соответствии с целевым назначением....

---------- Добавлено в 18:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:40 ----------

В типовых договорах написано, что арендатор несет ответственность за противопожарное состояние арендуемого здания.
здесь как правило говорится о соблюдении мер противопожарной безопасности...как с остальными системами...
 
#8
по ГК кап ремонт - за счет собственника, текущий -на арендаторе..если иное не предусмотрено договором...

кроме того помещение должно быть передано в состоянии, пригодном для эксплуатации в соответствии с целевым назначением....

---------- Добавлено в 18:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:40 ----------



здесь как правило говорится о соблюдении мер противопожарной безопасности...как с остальными системами...

в случае получения имущества у органов всех ступеней - Правило - бери пока дают, как есть... :hz:
 
12 Май 2010
5,911
1
38
#9
вощем смотрите текст договора...у муниципалитетов как правило свой взгляд на ответственность за сдаваемое в аренду имущество...они ее с себя стараются снять максимально...главное чтоб деньги от аренды капали в бюджет вовремя... надо затеять переписку...поспорить)))))

---------- Добавлено в 18:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:47 ----------

в случае получения имущества у органов всех ступеней - Правило - бери пока дают, как есть... :hz:
Медвежонок, если положения ГК в договоре не изменяются..то можно письмами..а потом через суд попросить возмещения произведенных затрат...
у них на подобное денег как правило не заложено...но через суд возместят..
 
#10
вощем смотрите текст договора...у муниципалитетов как правило свой взгляд на ответственность за сдаваемое в аренду имущество...они ее с себя стараются снять максимально...главное чтоб деньги от аренды капали в бюджет вовремя... надо затеять переписку...поспорить)))))

---------- Добавлено в 18:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:47 ----------



Медвежонок, если положения ГК в договоре не изменяются..то можно письмами..а потом через суд попросить возмещения произведенных затрат...
у них на подобное денег как правило не заложено...но через суд возместят..
можно попробовать, но обычно пишут, а во вторых, у нас трудно отсудить ;) :hz:
 
17 Дек 2009
7,413
1
36
ЗаОбыш
#11
С муниципалитета вы не получите ничего, можете не пытаться. Денег на такие затраты у них на сегодняшний день в бюджете нет.
 
14 Мар 2010
270
0
16
#12
Вам правильно сказали - читайте договор аренды.

Установка противопожарной сигнализации это кап ремонт, значит устанавливать должен арендодатель (если в договоре не указано иное). Штрафовать тоже должны арендодателя (опять же, если в договоре отсутствует обязанность арендатора по установке сигнализации). Вы хоть пробовали обжаловать штрафы пожарников?

Далее - противопожарная сигнализация это неотделимое улучшение. Вы устанавливаете сигнализацию без согласия арендодателя, как я понимаю, и что вы сейчас хотите с него требовать?

Статья 623. Улучшения арендованного имущества



1. Произведенные арендатором отделимые улучшения арендованного имущества являются его собственностью, если иное не предусмотрено договором аренды.

2. В случае, когда арендатор произвел за счет собственных средств и с согласия арендодателя улучшения арендованного имущества, не отделимые без вреда для имущества, арендатор имеет право после прекращения договора на возмещение стоимости этих улучшений, если иное не предусмотрено договором аренды.

3. Стоимость неотделимых улучшений арендованного имущества, произведенных арендатором без согласия арендодателя, возмещению не подлежит, если иное не предусмотрено законом.

4. Улучшения арендованного имущества, как отделимые, так и неотделимые, произведенные за счет амортизационных отчислений от этого имущества, являются собственностью арендодателя.
 
Последнее редактирование:
#13
С муниципалитета вы не получите ничего, можете не пытаться. Денег на такие затраты у них на сегодняшний день в бюджете нет.
выше прильно сказали... есть деньги- нет ли... если суд решил найдут...

---------- Добавлено в 22:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:18 ----------

а вообще... ДоговОр в студию... ща мы его проанализируем, и насоветуем...
 
17 Дек 2009
7,413
1
36
ЗаОбыш
#14
Медвежонок,согласно закона- да. но! Муниципальная собственность сейчас сдается в аренду по установленному тарифу. Не знаю как в Салехарде, но в Лабытнангах это примерно 170 рублей квадратный метр в месяц,ну и естественно вся коммуналка. Заманчивые цены, правда? Ну а теперь ситуация: арендатор идет в суд за возмещением, пыжится, судится, жалуется. Отсудит. А на следующий год раз- и муниципальная аренда (вернее право на аренду) выставляется на торги, администрация, конечно, может через арбитражку у УФАСа отсудить право сдавать прежнему арендатору (согласно ГК) но теперь вопрос: захочет ли администрация тратить время на суд с УФАСом, имея в арендаторах истца по делу о возмещении?
Это реалии.
 
#15
Медвежонок,согласно закона- да. но! Муниципальная собственность сейчас сдается в аренду по установленному тарифу. Не знаю как в Салехарде, но в Лабытнангах это примерно 170 рублей квадратный метр в месяц,ну и естественно вся коммуналка. Заманчивые цены, правда? Ну а теперь ситуация: арендатор идет в суд за возмещением, пыжится, судится, жалуется. Отсудит. А на следующий год раз- и муниципальная аренда (вернее право на аренду) выставляется на торги, администрация, конечно, может через арбитражку у УФАСа отсудить право сдавать прежнему арендатору (согласно ГК) но теперь вопрос: захочет ли администрация тратить время на суд с УФАСом, имея в арендаторах истца по делу о возмещении?
Это реалии.
а я про это и не выразился, хотя это и есть подводные камни всего "правдовыбивательства" :drinks: обычно про это знают "бывалые" арендаторы, а арендодатели многого неговорят, ох как много :hz:
 
17 Дек 2009
7,413
1
36
ЗаОбыш
#16

есть деньги- нет ли... если суд решил найдут...
--- вот я про что. Найдут. Даже выплатят. Только на следующий год там будет уже другой арендатор. И все будет законно, не подкопаешся.

---------- Добавлено в 22:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:48 ----------

Анита,чисто по человечески могу вам посоветовать вот что. Если вы собираетесь надолго оставаться в арендованном здании- сходите в собственнику ( в администрации это отдел муниципальной собственности), попробуйте поговорить с руководителем о возможности заключения договора долгосрочной аренды, мотивируя тем, что вам сейчас придется понести значительные материальные затраты. Попробуйте договориться о зачете понесенных затрат (хотя бы части) в счет аренды. Закон пока позволяет заключать такие договора без проведения аукциона (ГК в помощь), но скорее всего отстаивать такое право муниципалитет будет в арбитражном суде. Если же вы не планируете долгосрочное пользование, то нафиг вам это надо, автоматическое пожаротушение и сигнализация ну очень дорогое удовольствие, встаньте в позу, пошлите пожарную инспекцию к собственнику, судитесь. И ищите другое помещение, с подходящими нормам условиями.
 
12 Май 2010
5,911
1
38
#17
[/COLOR]Анита,чисто по человечески могу вам посоветовать вот что. Если вы собираетесь надолго оставаться в арендованном здании- сходите в собственнику ( в администрации это отдел муниципальной собственности), попробуйте поговорить с руководителем о возможности заключения договора долгосрочной аренды, мотивируя тем, что вам сейчас придется понести значительные материальные затраты.
а что Лбт заключают договоры аренды по результатам торгов не больше чем на год? чёй-то?...
 
Последнее редактирование: