Книга о коррупции

11 Май 2010
206
0
16
Настолько глубокомысленно, что невозможно уловить смысл Вашего вопроса. От всех читателей темы прошу уточнить и максимально конкретизировать вопрос. Потому что, если ответ дадут в том же ключе, что задан вопрос, то мы тут совсем в осадок выпадем от недалекости сваво ума.
 
20 Янв 2012
0
0
0
Уважаемый Николай,мы с Вами выходцы из одной школы,между прочим школа нынче не ахти.По окончании школы вы наверное мечтали стать юристом,либо социал-демократическим сподвижником.Но,как говорится для того,чтобы добиться успеха в той или иньй сфере требуется как минимум максимум усилий,либо иметь аналитический склад ума.Возьмите себе на пример Игоря Губермана,великолепного дессидента,который в своих произведениях не очень хорошо относится к власти как таковой.Так в чем собственно мой вопрос:"Вы разделяете анархические взгляды Махно,или просто не любите государственность в его нынешнем демократическом проявлении?"Каждый сам выбирает себе место и время для различных умозаключений,кому то проще сидеть за столом,кто то делает выводы лежа на сеновале,и встречая солнце (а его можно встречать по разному),но судя по вашей книге (почему не напечатали?) можно судить о недостатке времени,которое вам уделили гос.учреждения,работодатели,или те же люди,что Вас окружают.Различные обвинения и упреки лишь вызывают недоумение ( а что,это правда так?),но страна существует и если вы не особо думаете о том,что будет после того,как вы встретите свой конец,то вам незачем прилагать столько усилий,чтобы найти единомышленников здесь.Если же вас волнует судьба страны,то вы можете сделать что-то,что может ее поменять.Для этого нужны конструктивные действия и образ мышления Губермана.Впрочем Сергей Соловьев также может высказываться как за,так и против государственности,и его за это пинают и там,и там.Быть может,так лучше,или человеку просто не повезло иметь такую точку зрения,чтобы быть между наковальней и молотом?
Я, если хотите, посторонний наблюдатель. Раньше имел и политические убеждения и желание что-то делать. Потом разочаровался в политике как таковой, а в пользе общего избирательного права в особенности. Это так в основном. Считаю общее избирательное право злом. Поэтому не верю в политические партии и выборы. Право голосовать нужно заслужить и доказать свою способность принимать ответственные решения. Поэтому в настоящее время аполитичен.

А сейчас я рассерженный гражданин. В данном конкретном случае.

---------- Добавлено в 00:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:30 ----------

Насчет школы: школа не изменилась, мы стали взрослыми.

А молодежь мне нравится. Нынешняя молодежь намного лучше чем наше поколение. Я себя намного уютней чувствую в компании 20-35 летних. Мне с ними интересно. Поэтому если что-то и изменится, то эволюционным путем. Когда нынешние двадцатилетние станут у руля. Правда нам уже будет все равно, для нас будет счастьем проснуться в сухой кровати и вставить поутру втсавную челюсть с первого раза.
 
26 Мар 2012
696
0
16
Слхрд
Я, если хотите, посторонний наблюдатель. Раньше имел и политические убеждения и желание что-то делать. Потом разочаровался в политике как таковой, а в пользе общего избирательного права в особенности. Это так в основном. Считаю общее избирательное право злом. Поэтому не верю в политические партии и выборы. Право голосовать нужно заслужить и доказать свою способность принимать ответственные решения. Поэтому в настоящее время аполитичен.

А сейчас я рассерженный гражданин. В данном конкретном случае.

---------- Добавлено в 00:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:30 ----------

Насчет школы: школа не изменилась, мы стали взрослыми.

А молодежь мне нравится. Нынешняя молодежь намного лучше чем наше поколение. Я себя намного уютней чувствую в компании 20-35 летних. Мне с ними интересно. Поэтому если что-то и изменится, то эволюционным путем. Когда нынешние двадцатилетние станут у руля. Правда нам уже будет все равно, для нас будет счастьем проснуться в сухой кровати и вставить поутру втсавную челюсть с первого раза.
То есть,Вы считаете что если привести к власти молодежь,то многое может измениться к лучшему?Конечно тяжело одобрять старперов у руля лодки государственной,но если взглянуть на ситуацию,сложившуюся в стране со стороны молодого человека,то сразу становится ясен переизбыток нравственных (заметьте,не духовных) ценностей именно в людях из провинций.То есть в столичных городах страны мыслят не так консервативно,как например в районных центрах,будь то отдельно взятые села и поселки городского типа,или градообразующие пром.зоны,не являющиеся административными и муниципальными центрами как таковыми.Столица-это своего рода прародитель всего,что происходит вокруг (округ,прилегающие окрестности),но некоторые части культуры правления могут передаваться и из провинций также!Влияние важности города или села для страны и формирует мышление будущего чиновника,который придя к власти точно знает,на что опираться,и какими фактами оперировать,для блага себя,и общества.Как однажды высказался Игорь Губерман :"Она была собой прекрасна,и ей владел любой подлец..." Если понимать эту часть стиха в контексте примеров,которые Вы приводите в своей книге,то можно ли утверждать,что нецелевое использование бюджетных средств,и никем не доказанные факты роспилов могут сильно сказаться на зависимости столицы от регионов,или же людей,которые также в регионы едут работать?
 
20 Янв 2012
0
0
0
То есть,Вы считаете что если привести к власти молодежь,то многое может измениться к лучшему?
Я хочу сказать, когда им будет 40-50, они будут лучше нынешних сорока-пятидесятилетних

.......становится ясен переизбыток нравственных (заметьте,не духовных) ценностей именно в людях из провинций.То есть в столичных городах страны мыслят не так консервативно,как например в районных центрах,будь то отдельно взятые села и поселки городского типа,или градообразующие пром.зоны,не являющиеся административными и муниципальными центрами как таковыми.
Это заблуждение. Причем весьма распространенное. Не является провинция кладезем нравственности. Лени и пьянства - да. Из провинции уже все способные давно уехали. Из столиц уехали за рубеж. Половина Центральной России ездит работать в Москву. Все здоровые образованные сейчас переместились в большие города.

В Смоленске коренных смолян практически не осталось. все больше приезжие из деревень. Так и происходит миграция из деревни в областной центр, из областного центра в города миллионники или Москву с Питером, из Москвы и Питера за рубеж. Каждый стремится закончить ВУЗ ( в провинции учеба дешевле) и сразу уехать. В Смоленске среди молодежи 70 процентная безработица. То же самое можно сказать и об остальных областях. На Ямале то же самое. Та же миграция из поселков в города.

Влияние важности города или села для страны и формирует мышление будущего чиновника,который придя к власти точно знает,на что опираться,и какими фактами оперировать,для блага себя,и общества.
Мышление чиновника формируется совершенно по-другому. Оно описано в научной литературе, посвященной организациям и иерархии. Есть даже популярная литература на эту тему (гуглите Сирил Норткот Паркинсон).

---------- Добавлено в 01:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:05 ----------

можно ли утверждать,что нецелевое использование бюджетных средств,и никем не доказанные факты роспилов могут сильно сказаться на зависимости столицы от регионов,или же людей,которые также в регионы едут работать?
Не совсем понял о чем идет речь. Не понятна формулировка. Если Вы о том, как влияет коррупция в регионах на федеральную власть, то отвечу - федеральная власть напрямую в коррупции заинтересована. Сама книга как раз и посвящена этому. Ямал, Тюменская область, Свердловская область, ХМАО и Татарстан - всего лишь иллюстрация. Фактически строится ноефеодальное государство, в котором в отдельно взятом регионае и власть и собственность и силовые структуры принадлежат элите. Этим обеспечивается стабильность, предсказуемость выборов как региональных, так и президентских с парламентскими. Следуя своим целям региональная элита одновременно обеспечивает гарантию несменяемости выборным путем федеральной власти. Т.е. интересы элиты и федерального центра совпадают. Законного способа узурпировать власть не существует, поэтому делается все с нарушением закона. К тому же власти нужны неподконтрольные деньги, нужна "черная касса" на всех уровнях. Нужны свои бизнесмены, которые будут целиком зависеть от власти и которые всегда ее будут поддерживать. Есть много причин, по которым эта система существует.

Речь не идет об отдельных нарушениях в каком-либо фонде. Это действительно целая система. Россия может в обозримом будущем оказаться собственностью некой группы людей. Этакая приватизация всей страны.
 
26 Мар 2012
696
0
16
Слхрд
Я хочу сказать, когда им будет 40-50, они будут лучше нынешних сорока-пятидесятилетних



Это заблуждение. Причем весьма распространенное. Не является провинция кладезем нравственности. Лени и пьянства - да. Из провинции уже все способные давно уехали. Из столиц уехали за рубеж. Половина Центральной России ездит работать в Москву. Все здоровые образованные сейчас переместились в большие города.

В Смоленске коренных смолян практически не осталось. все больше приезжие из деревень. Так и происходит миграция из деревни в областной центр, из областного центра в города миллионники или Москву с Питером, из Москвы и Питера за рубеж. Каждый стремится закончить ВУЗ ( в провинции учеба дешевле) и сразу уехать. В Смоленске среди молодежи 70 процентная безработица. То же самое можно сказать и об остальных областях. На Ямале то же самое. Та же миграция из поселков в города.



Мышление чиновника формируется совершенно по-другому. Оно описано в научной литературе, посвященной организациям и иерархии. Есть даже популярная литература на эту тему (гуглите Сирил Норткот Паркинсон).

В научной литературе многие явления описываются мягко говоря неточно,в том числе о произволе чиновников и о врачебной халатности.Ежели психика человека будет задета чем то иным,кроме религиозных заблуждений,или мыслями о неправильных поступках,то это может привести к халатности на рабочем месте.А теперь давайте представим,что к своей профессии халатно относятся как врачи,так и люди,работающие в органах гос.власти.Печальные последствия наступают как раз тогда,когда человек не может грамотното оценить ситуацию,или вовремя среагировать на экстренные позывы со стороны начальства,или на крайний случай своей семьи или близких родственников.Все проблемы провинциальных людей заключаются в неведении и недостатке образования,среднеспециального.Именно с него человек начинает "нюхать порох" и принимать решения,связанные с судьбой страны и отдельно взятых сфер власти.Не будет лишним и упомянуть о том,что в Смоленске после войны живет много педантичных немцев,но даже они не могут противостоять повальному пьянству и расизму,которое процветает среди многих тамошних людей.Что касается чиновников столичных,то они стараются не допускать подобного рода провокации как со стороны мцниципалитетов,так и со стороны смоленских немцев,характеризующих себя как местных по территориально-этническому принципу.Тогда возникает вопрос:Если в Смоленске очень много немцев,а в Казани татар-то почему все ошибки,принятые чиновниками в целом схожи,и имеют цикличную последовательноть,превращаются в некую цепочку,тянущую на дно не только отдельные этнические группы,но и экономику предприятий в целом?Падение ВВП скрывается СМИ,точно так же как и наличие некой структуры,которая характеризует высшие эшелоны власти как отдельно взятую касту.
 
20 Янв 2012
0
0
0
В научной литературе многие явления описываются мягко говоря неточно,в том числе о произволе чиновников и о врачебной халатности.Ежели психика человека будет задета чем то иным,кроме религиозных заблуждений,или мыслями о неправильных поступках,то это может привести к халатности на рабочем месте.А теперь давайте представим,что к своей профессии халатно относятся как врачи,так и люди,работающие в органах гос.власти.Печальные последствия наступают как раз тогда,когда человек не может грамотното оценить ситуацию,или вовремя среагировать на экстренные позывы со стороны начальства,или на крайний случай своей семьи или близких родственников.Все проблемы провинциальных людей заключаются в неведении и недостатке образования,среднеспециального.Именно с него человек начинает "нюхать порох" и принимать решения,связанные с судьбой страны и отдельно взятых сфер власти.Не будет лишним и упомянуть о том,что в Смоленске после войны живет много педантичных немцев,но даже они не могут противостоять повальному пьянству и расизму,которое процветает среди многих тамошних людей.Что касается чиновников столичных,то они стараются не допускать подобного рода провокации как со стороны мцниципалитетов,так и со стороны смоленских немцев,характеризующих себя как местных по территориально-этническому принципу.Тогда возникает вопрос:Если в Смоленске очень много немцев,а в Казани татар-то почему все ошибки,принятые чиновниками в целом схожи,и имеют цикличную последовательноть,превращаются в некую цепочку,тянущую на дно не только отдельные этнические группы,но и экономику предприятий в целом?Падение ВВП скрывается СМИ,точно так же как и наличие некой структуры,которая характеризует высшие эшелоны власти как отдельно взятую касту.
Не очень понял, как написанное соотносится с темой. Речь в книге будет о создании нового государства, о ползучей революции, приватизации всей страны. На всеобщее обозрение выложена лишь часть, посвященная Ямалу, причем эта часть будет значительно дополняться (опубликован сокращенный вариант, для более легкого прочтения).

Тут обсуждаются именно первые пять глав книги, исключительно про Ямал и систему превращения бюджетных денег в небюджетные. Ямальскую систему.

Предлагаю вернуться в тему.

Вкратце основная идея - элите скоро будет принадлежать: власть, собственность, рычаги воздействия на население (тот же ЖКХ и энергетика), СМИ, полиция и суды.

Не зависеть они будут от власти, а целиком принадлежать. Сейчас уже обсуждаются проекты, где судей будут назначать на региональном уровне, полиция перейдет по крыло регионов. Исключение будет сделано только для органов Следственного комитета и прокуратуры. если сейчас СМИ на Ямале уже целиком принадлежат региональной элите, то в других регионах этот процесс еще продолжается.

Мы все будем просто холопами в этих латифундиях. Это пожизненно, навсегда. Через пару лет на Ямале не будет предприятий и бизнесменов не вхожих в круг избранных. Все вокруг будет принадлежать нынешним чиновникам. Если сейчас они слуги народа, то потом они будут полноценными хозяевами.

Этот процесс идет по всей стране. В девяностые красные директора и партработники приватизировали предприятия и стали олигархами разного масштаба. Появились миллионеры и миллиардеры. Но страна все еще принадлежала нам, ее гражданам. Теперь идет процесс приватизации всего остального. Это не банальные случаи воровства одельных чиновников. Это налаженная система, когда по другому уже не делается. Деньги федеральные уходят в госкорпорации, деньги региональные в созданные фонды, на эти деньги создаются банки и предприятия, финансируются различные проекты.

Идет приобретение муниципальной и региональной собственности, на те же бюджетные деньги (сразу напрашивается аналогия с залоговыми аукционами девяностых, когда можно было приобрести крупное предприятие вообще не имея в своем кармане ни рубля).

Если это не остановить, то бюджет целиком будет расходится по непонятным темным структурам. Все гораздо серьезней, чем просто махинации в отдельных фондах на Ямале.

Но тут мы обсуждаем именно Ямал. Так давайте писать о Ямале.

Напоминаю ссылку на голосование:
http://chn.ge/1aozhRy
 
Последнее редактирование:
25 Янв 2011
864
0
16
За Уралом
вот сидите тогда и помалкивайте и не задавайте вопросов по поводу доказательств, т.к. все доказательства в книге и в материалах расследования, выложенный в сеть и общедоступных

бред какой то, реально неадекватный человек, чтд :%) кому разницу между ямал-регион и урал-регион объяснять?

---------- Добавлено в 08:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:38 ----------

AlisAK, прочитали или тоже...? ;)


А я написал ямал-регион? Сорри, урал-регион. Суть разве изменилась?...Помалкивать не надо, когда видишь дебила, необходимо предупредить об опасности окружающих. К сожалению на некоторых особей предупреждение не действует. Короче иди работай Николай)))

---------- Добавлено в 10:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:28 ----------

Да, по хамскому тону. Вы считаете иначе?

---------- Добавлено в 23:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:06 ----------

Если человек хам то это видно. Не требуется никаких доказательств.

Предлагаю в "книгу илая" - если человек обиженный это видно. Не требуется никаких доказательств))) Коля, тебя ищет Навальный вместе с психиатром, денег дать хотят, не прячься)...А по теме, знаешь Коля, возможно что то в этом и есть, но даже читать не хочется, ты себя дискредитировал к сожалению. На савинова работать еще хуже чем на Правительство. Да, он кстати тебе не заплатит. Пройденный этап))) Потом напишешь книгу как тебя застройщики наебали и изнасиловали.
 
15 Окт 2009
2,064
0
36
элите скоро будет принадлежать: власть, собственность, рычаги воздействия на население
а как же эволюция?..)) у коррупционеров тоже рождаются дети. И они далеко не всегда согласны с родителями.

Я с Вами полностью согласен. Госкорпорации - та же система, только другой конструкции. В одном случае федеральные законы подгоняют под растопыренный карман федеральщиков, в другом окружной закон неумело под растопыренный карман региональных чиновников.
небольшая задачка. Вы десантированы в гипотетическое общество, не имеющее связи с внешним миром. Там царит мрачное средневековье. Алчность, кровь, власть, сила - только это имеет значение. Но есть отдельно взятые люди, вселяющие надежду. К сожалению они разрознены и не имеют никакого веса в обществе, некоторые из них находятся у власти, но они в вакууме, и вынуждены следовать общей схеме поведения. Ваша задача - задать правильный вектор развития этому обществу, выстроить генеральный план эволюции. У вас есть козырь - вы абсолютный монарх. Ваши действия? Всеобщий террор, казнь всех неправильных и алчных, чистка от зла.. не годятся по вполне объективным причинам - Вас немедленно сбросят ваши же собственные вассалы... и лишат власти. Так какие будут Ваши действия?

Помните, как у Стругацких в "Обитаемом острове", ну а Вы в роли прогрессора.
 
20 Янв 2012
0
0
0
а как же эволюция?..)) у коррупционеров тоже рождаются дети. И они далеко не всегда согласны с родителями.



небольшая задачка. Вы десантированы в гипотетическое общество, не имеющее связи с внешним миром. Там царит мрачное средневековье. Алчность, кровь, власть, сила - только это имеет значение. Но есть отдельно взятые люди, вселяющие надежду. К сожалению они разрознены и не имеют никакого веса в обществе, некоторые из них находятся у власти, но они в вакууме, и вынуждены следовать общей схеме поведения. Ваша задача - задать правильный вектор развития этому обществу, выстроить генеральный план эволюции. У вас есть козырь - вы абсолютный монарх. Ваши действия? Всеобщий террор, казнь всех неправильных и алчных, чистка от зла.. не годятся по вполне объективным причинам - Вас немедленно сбросят ваши же собственные вассалы... и лишат власти. Так какие будут Ваши действия?

Помните, как у Стругацких в "Обитаемом острове", ну а Вы в роли прогрессора.
Я не играю в ролевые игры. Моя задача сделать сделать так, чтобы граждане России поняли что происходит.

Речь идет о конкретных преступлениях, а Вы пытаетесь подвести под это какую-то теоретическую базу, проецировать отношение реальных людей к конкретным проявлениям коррупции на некое гипотетическое общество "средневековья", моделировать отношения в обществе придуманным Вами государством.

Я никого ни к чему не призываю и что делать не скажу. Для призывов существуют политики, а для конкретных действий требуются грамотные следователи и честные прокуроры. Потому с подобными вопросами ко мне обращаться бессмысленно.

Зачем спрашивать у писателя, чтобы он сделал, если бы стал абсолютным монархом?

---------- Добавлено в 12:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:29 ----------

Согласен с мнением Достоевского и Толстого, что человек пишущий не должен быть политиком. Не должно быть правых и левых газет, в идеале должны быть честные газеты. Свои политические убеждения он может иметь, но только не следовать им слепо, проталкивая свои идеи, оставляя на обочине все не соответствующие его политическим взгладам факты.

Если бы в ЯНАО был честный прокурор, то все эти схемы были бы убиты в еще зародыше. Не исключаю при этом, что прокурор перестал бы быть прокурором через месяц после этого.

---------- Добавлено в 12:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:38 ----------

Посмотрите какой грозный на вид Герасименко: http://www.prokyanao.ru/55.php
А на самом деле добрейший дядька, который своих никогда не обидит. В этом то вся проблема. Необходимо проводить комплексную проверку по всем направлениям силами центрального аппарата, без участия ямальских право*****ителей. По результатам проверки решать судьбу начальника УВД по ЯНАО и окружного прокурора.
 
15 Окт 2009
2,064
0
36
Если бы в ЯНАО был честный прокурор
он бы прожил не долгую жизнь. По крайней мере в профессиональном смысле. Тоже самое можно сказать про любой другой пост даже не в нашей стране, а на нашей планетке. Посмотрите, какую чушь порет Обама. Т.е. относительно конкретных шагов США по захвату ресурсов на планете - это не чушь. Это чушь по сравнению с теми выборными речами и обещаниями, которыми сыпал Обама перед своим избранием на пост президента, помните? прекращение всех войн, вывод войск и т.д. и этот же человек засылает авианосцы опять туда же - на ближний восток. Так вот, Обамку точно так же прочно удерживает в этой схеме окружение. И по-другому он действовать не может. Иначе его ожидает судьба Кеннеди.

Это если Вы не хотите абстрактных обществ, а конкретную ситуацию
 
20 Янв 2012
0
0
0
Герасименко-прокурор ЯНАО.А чего добился ты?)
Все, кто не стал прокурором - говно?

---------- Добавлено в 13:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:19 ----------

он бы прожил не долгую жизнь. По крайней мере в профессиональном смысле. Тоже самое можно сказать про любой другой пост даже не в нашей стране, а на нашей планетке. Посмотрите, какую чушь порет Обама. Т.е. относительно конкретных шагов США по захвату ресурсов на планете - это не чушь. Это чушь по сравнению с теми выборными речами и обещаниями, которыми сыпал Обама перед своим избранием на пост президента, помните? прекращение всех войн, вывод войск и т.д. и этот же человек засылает авианосцы опять туда же - на ближний восток. Так вот, Обамку точно так же прочно удерживает в этой схеме окружение. И по-другому он действовать не может. Иначе его ожидает судьба Кеннеди.

Это если Вы не хотите абстрактных обществ, а конкретную ситуацию
Не интересны мне Обама и его окружение, как не интересны абстрактные общества. Мне инетересна причина, по которо й Свидлов, Герасименко и пр. не замечают очевидных вещей. Не желают замечать, даже когда их в это носом ткнули.
 
15 Окт 2009
2,064
0
36
Не знаю, по мне так,в некоторые особенные исторические моменты писатели могут принести пользу Родине намного большую, нежели прокуроры.
 
Последнее редактирование:
20 Янв 2012
0
0
0
Не знаю, по мне так,в некоторые особенные исторические моменты писатели могут принести пользу Родине намного большую, нежели прокуроры.
Пользу могут, только не ждите от них вождизма и размахивания флагом. Если они и появляются на баррикадах, то исключительно по своим внутренним убеждениям. Не в угоду политической целесообразности.

---------- Добавлено в 13:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:29 ----------

Снеговик суровый на вид. Выглядит как каменный истукан и брови внушительные.

А внутри на самом деле снежок, водичка мерзлая, растекающаяся услужливо по поверхности и превращающаяся в пар, когда становится жарко. Кого-то мне это суровое изваяние напоминает.....
 
20 Янв 2012
0
0
0
Из трех десятков ответов СК и СУСК по ЯНАО отобрал самые интересные. Обратите внимание как лихо заявление о совершении преступления при расходовании бюджетных средств (речь шла тогда о 17 миллиардах рублей), заворачивается в антимонопольную службу.

А в одном документе есть замечательная фраза "лишь в случае достаточных оснований проводите проверку". Поясню эту фразу для тех, кто не сталкивался с правоохранительными органами. Обычно указывается "провести проверку по фактам, указанным в заявлении". А тут предостережение "лишь в случае...". если перевести на русский то фраза будет звучать так:" в случае хоть каких либо сомнений, любых зацепок ничего не предпринимать, никаких проверок не проводить".

Законом предусмотрена обязательная проверка по заявлениям граждан и организаций. А тут прямое указание на то, что проверку проводить допускается лишь в исключительном случае. Нижестоящее должностное лицо все правильно поняло и ничего делать не стало.

Ссылка:
http://yadi.sk/d/zaK_RS6KAQsct


Читайте, спрашивайте. Я буду понемногу выкладывать документы для обсуждения. Самые интересные будут прокурорские, когда до них доберемся будет ОЧЕНЬ интересно.

---------- Добавлено в 13:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:55 ----------

Sergeev Nikolay,
может быть Вам будет интересно. Более крупный план, в масштабах планетки:
http://divinecosmos.e-puzzle.ru/Article90.htm
За ссылку спасибо.

Я не поклонник теории заговоров. Меня интересуют гораздо более простые и очевидные вещи.

---------- Добавлено в 13:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:57 ----------

Когда доберемся до документов прокуратуры, у снеговика брови отвалятся от злости.