Мат Итоги...

31 Май 2009
12,002
22
38
62
Салехард
#21
Diz, выберите вариант, и больше от вас ничего не требуется. Можете предложить свой.
1. Руководство страны имеет право "втёмную" использовать молодых парней на работах, последствия от которых в скором времени приведут к инвалидности или смерти, не предупредив тех о последствиях, и впоследствии не предоставив достаточного лечения и компенсаций потеряному здоровью.
2. Руководство страны обязано использовать на таких работах добровольцев, заранее предупредив их о возможных последствиях, и сделав впоследствии всё возможное для возвращении тех к нормальной жизни.
 
30 Май 2009
61,587
4
38
#22
да в принципе погорячился. извеняюсь. но с игнора уберать не надо. с вами все равно общатся не тянет...
 
31 Май 2009
13,731
0
36
87
#23
Diz, выберите вариант, и больше от вас ничего не требуется. Можете предложить свой.
1. Руководство страны имеет право "втёмную" использовать молодых парней на работах, последствия от которых в скором времени приведут к инвалидности или смерти, не предупредив тех о последствиях, и впоследствии не предоставив достаточного лечения и компенсаций потеряному здоровью.
2. Руководство страны обязано использовать на таких работах добровольцев, заранее предупредив их о возможных последствиях, и сделав впоследствии всё возможное для возвращении тех к нормальной жизни.
Для тех кто в танке(гараже)
Чернобыль был проблемой гораздо большей чем Фукусима. Эту проблему руководство страны решило.
Цена естественно не устраивает....потому что гибнут ликвидаторы и страдают гражданские. Если бы шел торг (как сейчас в Японии) кто пойдет и за какую цену разгребать Фукусиму....Чернобыль наверное до сих пор не был бы закрыт саркофагом.
 
31 Май 2009
12,002
22
38
62
Салехард
#24
Если бы шел торг (как сейчас в Японии) кто пойдет и за какую цену разгребать Фукусиму....Чернобыль наверное до сих пор не был бы закрыт саркофагом.
Вы очень плохого мнения о своей стране, если думаете что в СССР не нашлось бы добровольцев, которые более квалифицированно и с меньшими потерями сделали бы работу на ЧАЭС, чем её сделали солдаты срочной службы, использованные "втёмную".
 
31 Май 2009
13,731
0
36
87
#25
Вы очень плохого мнения о своей стране, если думаете что в СССР не нашлось бы добровольцев, которые более квалифицированно и с меньшими потерями сделали бы работу на ЧАЭС, чем её сделали солдаты срочной службы, использованные "втёмную".
Уймите фантазию.....
 

Neo

Заблокирован
15 Ноя 2009
4,670
0
36
#27
Diz, выберите вариант, и больше от вас ничего не требуется. Можете предложить свой.
1. Руководство страны имеет право "втёмную" использовать молодых парней на работах, последствия от которых в скором времени приведут к инвалидности или смерти, не предупредив тех о последствиях, и впоследствии не предоставив достаточного лечения и компенсаций потеряному здоровью.
2. Руководство страны обязано использовать на таких работах добровольцев, заранее предупредив их о возможных последствиях, и сделав впоследствии всё возможное для возвращении тех к нормальной жизни.
Пока имеется в наличии лишь один вариант:

То, чем заняты (по ИХ же утверждениям) японцы на аварийной АЭС, никакими нематерными словами не назвать, потому как то, что там происходит, ликвидацией аварии НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. Оно является чем угодно, но не планомерной работой по снятию возможности дальнейшего развития событий, и не ликвидацией последствий уже произошедшего.
Поверить в некий “шок и трепет”, охвативший правительство Японии, и не дающий целенаправленно действовать, я лично могу – но на день. Ну на два. Ну на три дня, в конце концов. Но в НЕДЕЛИ ПОЛНОГО БЕЗДЕЙСТВИЯ, вызванного испугом, верить невозможно при всем желании.
Соответственно, возникает совершенно логичное предположение: если какой-либо процесс протекает именно так, а не как-то иначе, то скорее всего, оное протекание происходит В СООТВЕТСТВИИ с намерениями тех, кто может принимать решения по данной ситуации.
Что, японцы не могут нагнать техники, отрыть временные могильники, и растащить обломки с аварийных блоков, обеспечив доступ к топливной массе? Могут. Причем без каких-либо к тому препятствий. Ровно так же нет никаких препятствий для того, чтобы начать уже наконец растаскивать и захоранивать топливо – без чего ситуация качественно НЕ ИЗМЕНИТСЯ, даже теоретически – и будет только усугубляться, уже ни разу не теоретически, а очень даже реально. Началом РЕАЛЬНЫХ работ по ликвидации можно считать ТОЛЬКО первую вытащенную из руин сборку, которую отвезли на могильник.
Но этого, как видишь, не происходит. Происходит какая-то непонятная комедия, с забарыванием каких-то там струек воды.
Кроме этого, не происходит еще много чего – например, заседания СовбезаООН, с резолюцыей “Так, японцы. А ну-ка хватит курить бамбук, давайте-ка уже кинулись и дружно начали ХОТЬ ЧТО-ТО делать!!!”. Не происходит никаких зеленых истерик, не происходит характерной дипломатической возни со всевозможными нотами протеста и требованиями “немедленно прекратить” и “принять все должные меры”, не происходит ровно ничего. Япошек НИКТО не прессует, в Японию не едут толпами спецыально обученные люди с соответствующим оборудованием; а глобальные СМИ (что для них крайне нехарактерно)словно забыли про то, что в одном из центров цивилизации происходит беспрецедентная катастрофа, с тысячами тонн ядерного топлива, бесхозно валяющимися под завалами сразу трех энергоблоков.
Все это ну никак нельзя считать нормальным ходом событий – налицо полная и даже демонстративная аномалия. Которая может явиться только результатом осознанного выбора: с аварией не бороться, и предоставить катастрофическим явлениям полную свободу развития. Кому это надо и с какой именно конечной целью – остается только догадываться

http://www.berkem.ru/vopros-kotoryj-pomalenku-stanovitsya-glavnym/
 
30 Сен 2009
3,522
2
38
#28
Вы очень плохого мнения о своей стране, если думаете что в СССР не нашлось бы добровольцев, которые более квалифицированно и с меньшими потерями сделали бы работу на ЧАЭС, чем её сделали солдаты срочной службы, использованные "втёмную".
Пока искали бы добровольцев - пол-Европы было бы в мутантах. В СССР сделали единственный правильный на тот момент шаг - задействовали людей в погонах. А у людей в погонах (солдатах, пожарных и прочих) как раз работа и отличается от остальных тем, что если Родина скажет "Надо!", то надо идти.
Солдатам вообще редко что рассказывают - что в Чернобыле, что на войне. Ему дают задачу, а его дело - выполнять. Другое дело, что руководство должно обеспечить меры безопасности, но тут - форс-мажор, которого еще никогда не было (и, надеюсь, не будет).
 
26 Окт 2009
3,060
0
36
56
#29
Пока искали бы добровольцев - пол-Европы было бы в мутантах. В СССР сделали единственный правильный на тот момент шаг - задействовали людей в погонах. А у людей в погонах (солдатах, пожарных и прочих) как раз работа и отличается от остальных тем, что если Родина скажет "Надо!", то надо идти.
Солдатам вообще редко что рассказывают - что в Чернобыле, что на войне. Ему дают задачу, а его дело - выполнять. Другое дело, что руководство должно обеспечить меры безопасности, но тут - форс-мажор, которого еще никогда не было (и, надеюсь, не будет).
Погоны- присяга. А это святое. Выполняй, потом обсудишь. Если командир отец родной повезло. Если нет... Все сначало.Погоны-присяга-приказ.

---------- Добавлено в 22:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:34 ----------

Росатом может отправить в Японию установку "Ландыш" для переработки жидких радиоактивных отходов. Техническое согласование этого вопроса ведомство сейчас проводит с японскими коллегами. Стоимость "Ландыша" – около 35 миллионов долларов – профинансировала в свое время Япония. В Росатоме подобное сотрудничество называют символичным.
"Японская сторона обратилась с вопросом перебазирования установки "Ландыш", которая была создана на деньги японского правительства в рамках программы глобального партнерства для переработки жидких радиоактивных отходов, которые образовывались вследствие утилизации реакторных отсеков атомных подводных лодок Тихоокеанского флота", – сообщил в эфире "России-24" руководитель департамента Росатома по связям со СМИ Сергей Новиков.
"Если ответы на вопросы, которые японская сторона нам задала, ее удовлетворят, тогда мы будем рассматривать транспортировку установки "Ландыш" к площадке станции "Фукусима", чтобы на этой установке перерабатывать жидкие радиоактивные отходы – это, в первую очередь, радиоактивная вода", – продолжил он.
Официальной представитель Росатома также опроверг информацию о том, что 21 сотрудник АЭС "Фукусима" якобы получил большие дозы радиации. По его словам, подобное облучение не представляет опасности для здоровья человека. В настоящий момент для российского Дальнего Востока радиационной опасности также не существует. В самом Токио фон предельно низкий – он даже ниже, чем в Москве, заверил Сергей Новиков.
"Мы уже не знаем, как объяснить рядовому телезрителю или читателю газеты, что все эти микробеккерели никак не должны его беспокоить. А беспокойство такое при простом назывании этих величин у человека неподготовленного, естественно, возникает", – отметил он.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=442043
 
31 Май 2009
13,731
0
36
87
#30
Японская полиция арестовала мошенников, торговавших "лекарством от радиации"
Японская полиция арестовала в городе Кобе мужчину и женщину за незаконную торговлю биологически активными добавками из США, якобы очищающими организм от радиации, сообщает во вторник сайт японского телеканала NHK со ссылкой на главное управление полиции.
"Эффект продукта заключается в очищении организма от попавших в него радиоактивных веществ", - так рекламировали в своем магазине один из продуктов 50-летний Фумитака Умэва и 29-летняя Нацуми Тиба, подозреваемые в нарушении закона об обороте лекарственных средств. Они уже успели через интернет продать этот препарат более чем 1 тысяче человек по всей стране, выручив до 24 миллионов иен (около 285 тысяч долларов).

http://korrespondent.net/world/1204...shennikov-torgovavshih-lekarstvom-ot-radiacii

P.S. Да чтож у нас за страна такая, где на чужом горе наживаются?!?!?!?!
 
31 Май 2009
13,731
0
36
87
#31

TEPCO строит заграждение на "Фукусиме-1", чтобы защитить Тихий океан
МОСКВА, 9 апр - РИА Новости. Инженеры японской компании TEPCO, оператора аварийной АЭС "Фукусима-1", в субботу приступили к постройке стального заграждения на территории станции, чтобы не допустить попадания радиоактивных веществ в Тихий океан, сообщает агентство Киодо.

Строительные работы идут в районе второго энергоблока, около технического резервуара, из которого ранее была утечка высокорадиоактивной воды в океан.
http://www.rian.ru/jpquake_nuclear/20110409/362632710.html

P.S. А зачем строить заграждение?!?!?! Говорили же что радиация не представляет опасности для окружающей среды?!?!?!?!?!
 
31 Май 2009
13,731
0
36
87
#33
Tepco сообщила о разрушении стержней на четвертом реакторе "Фукусимы-1"
Некоторые из топливных стержней на четвертом реакторе аварийной АЭС "Фукусима-1" разрушены, сообщает в четверг, 14 апреля, агентство "Киодо" со ссылкой на компанию-оператора станции Tepco.

В начале апреля сообщалось о частичном повреждении стержней на первом и втором реакторе АЭС.

В пробе воды, взятой из бассейна с отработанным топливом в помещении четвертого реактора, был выявлен повышенный уровень содержания радиоактивного йода-131 (220 беккерелей на кубический сантиметр), цезия-134 (88 беккерелей на кубический сантиметр) и цезия-137 (93 беккереля на кубический сантиметр). Согласно заявлению компании, эти цифры означают, что часть топливных стержней на реакторе получила повреждения.
http://www.lenta.ru/news/2011/04/14/fuelrod/
 
15 Окт 2009
1,271
0
36
#34
http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=235853

За первые две недели апреля во Владивосток на теплоходах из Японии прибыло 49 автомобилей с превышение уровня радиации. Как сообщили "Интерфаксу" в Дальневосточном таможенном управлении, превышение над уровнем естественного радиационного фона по гамма-излучению составляет от двух до шести раз у некоторых автомобилей и более.

Сейчас решается дальнейшая судьба "фонящих" машин. 11 апреля сразу 20 подержанных иномарок из Японии, прибывших в порт Владивостока на борту теплохода, показали превышение уровня радиации.


Онищенко говорит - фигня вопрос:
http://news.drom.ru/16355.html
Новостные агентства России который день бьют тревогу: якобы у ввозимых из Японии машин превышен радиационный фон. Впрочем, есть мнение, что это скорее всего обычное раздувание слона из мухи.

Началось все с того, что при обследовании теплохода «Азиан Айс» у 20 автомобилей радиационный фон был превышен в 1,5-2 раза. Но при этом, как говорят сотрудники порта Владивосток, фон этих транспортных средств не превышает средних показателей в городе, передает ptr-vlad.ru.

Евгений Егудин, генеральный директор владивостокского автомобильного терминала: «На самом деле — это очень незначительные превышения естественного фона, никак они не влияют ни на здоровье человека, ни на что. В принципе, нормальный фон у нас в России считается до 30 микрорентген. На самом деле эти параметры машины не превышают. Просто они отличаются от фона, который на причале. А он у нас 6-8 микрорентген, море и чистый воздух».

Небезызвестный руководитель Роспотребнадзора Геннадий Онищенко тоже подтвердил, что задержанные в порту Владивостока японские автомобили с превышенным радиационным фоном не опасны. Об этом он заявил сегодня ИТАР-ТАСС.

«Ничего там страшного нет. Они (машины) стоят на штрафной стоянке, — пояснил Г. Онищенко. — Как правило, даже не требуется никакой дезактивации, поскольку через некоторое время они теряют свою радиоактивность, и все».

По словам руководителя Роспотребнадзора, в дальнейшем автомашины могут быть реализованы. «Там очень низкие уровни (радиации), — отметил Г. Онищенко, — скорее всего, это было во время, видимо, каких-то выпадений осадков, то ли на территории Японии, то ли еще где-то. Уровни незначимые и не представляющие никакой опасности». Такие автомобили просто отставляют на стоянку, а поскольку это короткоживущие радионуклиды, то со временем их фон ослабевает, разъяснил специалист.
 
Последнее редактирование:
4 Июн 2009
17,551
3
38
#35
За первые две недели апреля во Владивосток на теплоходах из Японии прибыло 49 автомобилей с превышение уровня радиации. Как сообщили "Интерфаксу" в Дальневосточном таможенном управлении, превышение над уровнем естественного радиационного фона по гамма-излучению составляет от двух до шести раз у некоторых автомобилей и более. Сейчас решается дальнейшая судьба "фонящих" машин. 11 апреля сразу 20 подержанных иномарок из Японии, прибывших в порт Владивостока на борту теплохода, показали превышение уровня радиации.
Ну всё..., сейчас ужасный режим медвепутов начнет кошмарить благородных предпринимателей и лишит граждан качественных подержанных автомобилей.
 
31 Май 2009
12,002
22
38
62
Салехард
#36
превышение над уровнем естественного радиационного фона по гамма-излучению составляет от двух до шести раз у некоторых автомобилей
А тупые дети то не в курсе, что в разных местах планеты этот самый "естественный радиационный фон" отличается в десятки раз...
 
18 Янв 2010
15,616
0
36
Россия
#38
радиация не представляет опасности для окружающей среды
Зато окружающая среда может пагубно воздействовать на уникальную безвредную японскую радиацию. Вчера "Симпсонов" смотрел, эпизод про бардак на станции Монгомери Бёрнса... Нифига не смешная серия теперь.
 
15 Окт 2009
1,271
0
36
#39
http://www.interfax.ru/txt.asp?sec=1483&id=185765

Москва. 14 апреля. INTERFAX.RU - Бывший заместитель директора, начальник отдела информации и международных связей при Правительственной комиссии по ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС Александр Коваленко комментирует специально для "Интерфакса" опубликованные в японской прессе хроники событий на АЭС "Фукусима-1" в Японии в первые минуты и часы после аварии:

- Статья, вышедшая в одной из крупнейших японских газет Yomiuri Shimbun под заголовком "ТЕРСО подошла к ЧП спустя рукава", содержащая поминутную хронику событий первой ночи аварии на "Фукусиме", подтвердила предположения о том, что растерянность и бездействие руководства компании–оператора станции довели аварию средней тяжести до настоящей катастрофы. Факты, приведенные в этой публикации, очень печальны.
Как выяснилось, 11 марта около трех часов дня цунами уничтожило 12 из 13 аварийных генераторов. Включились аккумуляторные батареи, запаса энергии, которых хватает приблизительно на 8 часов. Руководство TEPCO направило на "Фукусиму" с других атомных станций машины с автономными источниками энергоснабжения. Из-за повреждения дороги на северо-востоке Японии им пришлось ехать очень медленно. Первый автомобиль прибыл на станцию только в 9 часов вечера 11 марта.
Однако вскоре выяснилось, что нет кабелей достаточной длины и мощности для подключения! Узнав об этом, TEPCO немедленно распорядилось их доставить, но драгоценное время было потрачено впустую. Питание не было восстановлено даже после полуночи, насосы охлаждения стали постепенно останавливаться. Когда циркуляция охладителя прекратилась, во внутреннем корпусе стало быстро расти давление, ядерное топливо вскоре начало плавиться. Это было начало трагедии.
Премьер-министр Японии Наото Кан получил первую информацию о критической ситуации на АЭС "Фукусима-1" только в 10 часов вечера 11 апреля. И лишь в 1:30 ночи 12 марта в кризисном центре управления в подвале канцелярии премьер-министра было проведено "экстренное" совещание. На нем было принято решение открыть клапаны реакторов, чтобы сбросить избыточное давление и избежать взрывов. Но представители TEPCO заявили, что возможности открытия клапанов из-за отсутствия электропитания нет, а их рабочие не могут открыть клапана вручную, поскольку они вынуждены работать в темноте! Кроме того, они потребовали специального письменного распоряжения правительства на открытие клапанов, видимо избегая ответственности за неизбежные в таких случаях выбросы в атмосферу радиоактивных веществ. Такое распоряжение ими было через некоторое время получено. И они его с истинно японским хладнокровием ждали, хотя уже на рассвете давление внутри реактора № 1 уже более чем в два раза превышало проектный максимум!
Когда Кан посетил место аварии около 7 часов утра 12 марта и узнал, что работники TEPCO все еще не открыли клапаны, он страшно возмутился: "Сейчас не время для бесполезных дискуссий!" Представители компании попросили еще час, чтобы принять решение о том, что делать. Но и после этого в TEPCO, видимо, боясь переоблучения тех, кто должен был открыть клапана вручную, еще три часа обсуждали этот вопрос. В результате клапаны открыли только в 10:17 12 марта. Водород вышел с паром из-под первичного корпуса и смешался с воздухом, образовав гремучую смесь, которая через пять часов взорвалась. Корпус не выдержал, а авария переросла в катастрофу.
Сегодня, оценивая последствия, ясно, что тянуть было нельзя, а избыточное давление сбрасывать в атмосферу, а не под крышу реакторного здания Вероятно, специалисты использовали опыт аварии на Американской Три Майл Айленд. Там таких взрывов тоже было несколько, но реакторное сооружение выдержало, ибо - в отличии от японского – было рассчитано на значительно более высокое избыточное давление.
Кроме того, по заявлениям самого TEPCO вторая очередь "Фукусимы", находящаяся от первой на расстоянии всего 11 километров, сохранила энергетическое снабжение от внешней сети. Возникает вопрос - почему нельзя было оттуда проложить времянку или перебросить дизель? Кроме того, вместо автомобилей была возможность за два три часа вертолетами доставить армейские генераторы, кабели и дизельное топливо, ведь тогда у них еще было как минимум часов 12 до начала катастрофы!
На основании всей этой информации можно сделать следующие выводы:
1. По сравнению с "Фукусимой" действия советского правительства и специалистов атомщиков после аварии в Чернобыле, выглядят образцом оперативности, ответственности и профессионализма.
2. Японцы после аварии рассматривали ее как внутреннюю проблему частной компании, а их планы оповещения и ликвидации такого рода аварий не включали общенациональные аварийные службы и силы самообороны.
3. Любая крупная авария такого рода требует немедленного создания специального штаба объединяющего под эгидой правительства как специалистов ведомства, так и военных, метеорологов, связистов, ученых, медиков и так далее.
4. Неоперативное оповещение населения и даже своего правительства отмечается как на "Фукусиме", так и во всех достаточно крупных ядерных инцидентах, вплоть до прямой дезинформации. Руководители атомной промышленности - и даже МАГАТЭ - всегда пытаются представить положение в более светлых тонах, чем оно есть на самом деле.
5. И, наконец, главное. На мой взгляд, прогресс привел к тому, что планета Земля, видимо, начала защищаться от бездумной деятельности человека. Это и изменения климата, и все более мощные природные катаклизмы. Государственное устройство - как "рыночное", так и "директивное" - уже не в состоянии защитить людей от человеческой глупости и корысти при использования новейших сверхмощных технологий. Мы часто слышим, что рынок – это становой хребет современного общества, но думать спинным мозгом не возможно. Чернобыль и "Фукусима" доказывают, что атом и разгильдяйство не бывают "демократическими" или "тоталитарными". Это люди уже не в состоянии управлять тем, что создали сами.