Врачей подстегнут...

Neo

Заблокирован
15 Ноя 2009
4,670
0
36
#1
Очередная реформа системы медицинского страхования приведет к тому, что врачи будут бороться за пациента?http://www.izvestia.ru/economic/article3136805/
Врачей подстегнут рублем

Александра Пономарева


Очередная реформа системы медицинского страхования приведет к тому, что врачи будут бороться за пациента. По крайней мере в этом уверен глава Федерального фонда обязательного медицинского страхования Андрей Юрин. В интервью корреспонденту "Известий" Александре Пономаревой он рассказал, почему по койко-местам мы впереди планеты всей, а медицина при этом хромает.
известия: Когда в России появятся стандарты оказания медицинских услуг?
андрей юрин: Большинство стран мира живет именно по таким стандартам. Как показывает анализ Минздравсоцразвития России, примерно 250 заболеваний вполне поддаются описанию. Это наиболее распространенные заболевания - 90% от общего количества. При этом стандартизация лечебного процесса не исключает учета индивидуальных особенностей организма человека. Сегодня этой работой активно занимаются Минздравсоцразвития и экспертное медицинское сообщество. В зависимости от этих медицинских стандартов можно будет оплачивать работу врачей.
и: Сегодня граждане предпочитают поменьше бывать в поликлиниках - очереди, невнимательные врачи... Есть выход?
юрин: Проблема в том, что у нас стационарная медицинская помощь превалирует над амбулаторно-поликлинической. В России число коек на 100 тысяч населения составляет 950, в Европе и Северной Америке - 570, а все показатели жизни и здоровья имеют противоположное значение. Нам нужно усиливать "первичное звено". Для этого были введены доплаты участковым врачам.
Другой путь - это когда первичное звено финансируется не в зависимости от количества посещений, а исходя из числа прикрепленных больных. Вот тогда врач и инициативу проявит, и профилактикой займется, и сделает так, чтобы пациент как можно реже к нему обращался.
Важен переход от оплаты по подушевому принципу (в стационаре - от содержания койко-места) к оплате по законченному случаю. Медучреждение становится заинтересованным в наиболее качественном предоставлении медуслуг. Выше качество - больше денег. Представьте: медучреждение получит не три тысячи рублей за помощь одному жителю (как это сегодня происходит в среднем по России), а семь тысяч, как планируется с 2011 года. На эти деньги можно будет оказать еще более качественную медицинскую помощь.
и: Тогда гражданам, возможно, не придется доплачивать врачам за бесплатные услуги?
юрин: Кстати, такие случаи происходят все реже. В 2009 году фонды ОМС рассмотрели примерно 30 тысяч жалоб, из них десять тысяч - за взимание незаконной платы за те услуги, которые должны оказываться бесплатно. Практически по всем были приняты решения о возврате денег пациентам. Мы считаем, что это, с одной стороны, показывает действенность системы. Но с другой - этих фактов не должно быть как таковых. Мы работаем над этим.
и: У нас существует еще одна порочная практика: фармкомпании часто приплачивают врачам за продвижение именно их препаратов. Чем фонд может поспособствовать защите пациентов от такого "неврачебного поведения"?
Сейчас в России заплатить за лечение может не более 10% населения, поэтому говорить о том, что мы можем внедрять какие-то элементы платности, нереально
юрин: Это безобразие, оно должно самым решительным образом пресекаться. С одной стороны, надзорными службами, а с другой - экономическими механизмами, о которых мы уже говорили. Когда у врача есть определенный финансовый ресурс, который законно получен, он не будет заинтересован в том, чтобы продвигать дорогие препараты.
и: Медобслуживание в мире бывает либо страховым, либо бесплатным (за счет государства). В России пошли своим путем, одновременно используя элементы и платной, и бесплатной медицины. Не планируется что-то менять?
юрин: Конституция Российской Федерации четко закрепляет право гражданина на бесплатную медицинскую помощь. И задача государства - реализовать то, что является нормой Конституции. Для решения этой проблемы увеличиваются страховые взносы в систему ОМС.
Сейчас в России заплатить за лечение может не более 10% населения, поэтому говорить о том, что мы можем внедрять какие-то элементы платности, нереально. Можно создавать более комфортные условия за дополнительную плату. За одноместную палату, за холодильник и телевизор в этой палате, например. Но то, что государство гарантирует, должно быть бесплатным.
и: Как вы сами лечитесь?
юрин: В основном на рабочем месте. Хотя если это грипп, то надо обязательно посидеть дома, а не кашлять и не чихать на работе.
и: Вы-то наверняка в очередях не стоите...
юрин: Я думаю, надо работать для того, чтобы ни у кого таких проблем не возникало.
 
15 Ноя 2009
634
0
16
#2
как классно!!! ах! ах! высший класс!
во всем мире, во всем мире :elo4ka:

ЕГЭ и кофий))) бойтесь граждане пациенты, грядет реформа здравоОХранения)))) бойтесь реформ до охренения...
 
12 Ноя 2009
343
0
16
#3
Всё что сказал этот Юрин - *уня полная. Ни к чему это не приведет. Я не понимаю во что он верит? На что, на кого он ориентируется? откуда такие выводы? Он хоть представляет суть предмета, о котором говорит? знает ли как эти сранные фонды работают в регионах? впрочем, слушать ОМСников, пустое дело. Они медиков на*бывали и будут на*бывать.

А пациент на этоф фоне страдал и будет страдать.

Медицина в тех странах эффективней, где имеется ее адекватное нормальное финансирование, а не там где идет вечная "делёшка" между ФОМС и ГУЗ.
 
Последнее редактирование модератором:
15 Ноя 2009
634
0
16
#4
Всё что сказал этот Юрин - *уня полная. Ни к чему это не приведет. Я не понимаю во что он верит? На что, на кого он ориентируется? откуда такие выводы? Он хоть представляет суть предмета, о котором говорит? знает ли как эти сранные фонды работают в регионах? впрочем, слушать ОМСников, пустое дело. Они медиков на*бывали и будут на*бывать.

А пациент на этоф фоне страдал и будет страдать. Рассуждатель, бля
:ded_moroz: ансамбль экспрессии))))))))))))))
думаю что он как раз вкурсе того как обмануть м/р еще лучше и краше)))
 
12 Ноя 2009
343
0
16
#7
:ded_moroz: ансамбль экспрессии))))))))))))))
думаю что он как раз вкурсе того как обмануть м/р еще лучше и краше)))
Гавна подобного и обоснованного я могу еще много вылить. Только бесполезно это всё....так эмоциональная разгрузка...

---------- Добавлено в 17:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:46 ----------

Он же ч0тко сказал - будем делать, как у них:nglol:
Зачем делать как у кого-то? Своих мозгов нет?

---------- Добавлено в 17:48 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:47 ----------
 
Последнее редактирование модератором:
12 Ноя 2009
343
0
16
#9
При этом стандартизация лечебного процесса не исключает учета индивидуальных особенностей организма человека.
Это вообще ни в какие ворота не лезит - *издешь чистой воды. Стандарты убивают мозг врача.
 

Neo

Заблокирован
15 Ноя 2009
4,670
0
36
#10
А. Юрин - это во кто:http://www.izvestia.ru/news/news213839
"
Осужденного главу ФОМС отправили в отставку

Владимир Путин 19 августа подписал распоряжение об увольнении арестованного три года назад и недавно осужденного за взяточничество к семи годам колонии строго режима директора Фонда обязательного медицинского страхования (ФОМС) Андрея Таранова.
После ареста Таранова и других высокопоставленных чиновников фонда им руководил его первый заместитель Дмитрий Рейхарт, уволившийся по собственному желанию в конце 2008 года. С тех пор в ФОМСе произошло структурное изменение: руководитель фонда стал называться вместо директора председателем, а вместо врио директора Рейхарта председателем фонда был назначен Андрей Юрин, прежде возглавлявший департамент межбюджетных отношений Минфина. Пост директора фонда после прошлогодней реформы управления фактически утратил какую бы то ни было значимость, и увольнение Таранова с этой позиции стало формальным завершением истории со взятками в экс-руководстве ФОМС, замечает РИА "Новости".



Интересно , почему всё время отраслями, важными для страны, ставят рулить непрофессионалов? Минобороны возглавляет торговец мебелью, минсельхоз - доктор медицинских наук, минсоцздрав - бухгалтер, теперь и ОМС - чиновник из минфина?
 
12 Ноя 2009
343
0
16
#11
Интересно , почему всё время отраслями, важными для страны, ставят рулить непрофессионалов? Минобороны возглавляет торговец мебелью, минсельхоз - доктор медицинских наук, минсоцздрав - бухгалтер, теперь и ОМС - чиновник из минфина?
Тяга к знаниям. Получают энное "образование", совмещая приятное с полезным.
 
Последнее редактирование:
30 Май 2009
1,303
0
36
Не тут
#12
знает ли как эти сранные фонды работают в регионах?
вы расскажите, а мы послушаем.

Они медиков на*бывали и будут на*бывать.
Тоже интересно. Только в этом году, например, тарифы на оплату медуслуг из ФОМС поднимали 3 раза (в нашем регионе). И это с учетом того, что финансирование медучреждений из ФОМС составляет порядка 30% - остальное бюджет округа.
 
15 Ноя 2009
634
0
16
#13
Тоже интересно. Только в этом году, например, тарифы на оплату медуслуг из ФОМС поднимали 3 раза (в нашем регионе). И это с учетом того, что финансирование медучреждений из ФОМС составляет порядка 30% - остальное бюджет округа.
90 рублей за прием врача - это мощЪ!!!!
 
30 Май 2009
1,303
0
36
Не тут
#15
90 рублей за прием врача - это мощЪ!!!!
откуда у вас эта цифра? Если вы работаете в СОКБ, то одно посещение в поликлинике оплачивается по тарифу 369р, минимальный тариф в амбулаториях и участковых больницах - 211р. Это без учета доплат по нацпроектам.

работаю в "сранном" ФОМСе, вот и хотелось бы узнать, кого мы тут нае.. обманули.
 
12 Ноя 2009
343
0
16
#16
работаю в "сранном" ФОМСе, вот и хотелось бы узнать, кого мы тут нае.. обманули.
Любезнейший мне к вам такой разговор. Для начала поставьте себя на место больного. Итак, вы заболели. Вы поступаете в больницу. Врач клинически и по результатам обследования выставляет вам диагноз: Острый гепатит В. Вас лечат. Вот беда! - вас лечат, а выздоровление что-то не наступает (увы, специфика заболевания). Всё таки вас выписывают с улучшением. Пролежали вы скажем 60 койко-дней. Ваш любимый ФОМС оплачивает из них только 12. Дальше продолжать?
 
30 Май 2009
1,303
0
36
Не тут
#17
Пролежали вы скажем 60 койко-дней. Ваш любимый ФОМС оплачивает из них только 12.
остальные койко-дни, я так понимаю, врач доплачивает из своего кармана? Или все же кто-то предусмотрел деньги на это?

Stabek, да, конечно, продолжайте.
 
4 Июн 2009
17,551
3
38
#18
При демократии, тем более - либеральной, сладких пряников на всех не хватит, это аксиома. Пыхтение с ФОМСами убьёт систему здравоохранения и превратит медицину в дикий варварский капитализм Адама Смита:nglol:.
 
12 Ноя 2009
343
0
16
#19
остальные койко-дни, я так понимаю, врач доплачивает из своего кармана? Или все же кто-то предусмотрел деньги на это? Stabek, да, конечно, продолжайте.
Нет. Врач не выплачивает из своего кармана. Просто больница уходит в минус. Ежегодно этот минус анализируется. Главврач на основании этого анализа делает вывод кто больше всего "задолжал" и начинает *бать соответствующее отделение. Вы что не можете сделать выводы из этого банального примера? Не вы ли на прошлом форуме жаловались на качество медицины (и здесь плохо и там, куда вы ездили)? Вот, вот - оно качество! как бы вы отреагировали на то, если бы вас врач выписал на 12-ый день лечения с билирубином 300?

---------- Добавлено в 11:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:00 ----------

При демократии, тем более - либеральной, сладких пряников на всех не хватит, это аксиома. Пыхтение с ФОМСами убьёт систему здравоохранения и превратит медицину в дикий варварский капитализм Адама Смита:nglol:.
Какая нах демократия?:nglol: Этож царство, в котором царь играет вторую роль, скрипку лучше сказать)
 
30 Май 2009
1,303
0
36
Не тут
#20
Просто больница уходит в минус. Ежегодно этот минус анализируется.
Ни в какой минус больница не уходит, что вы сказки-то рассказываете? Все эти затраты покрываются бюджетом округа с дополнительным финансированием из ФОМС. О каком "минусе" может идти речь, если больницы даже не осваивают выделенных из ТФОМС по их заявкам средств полностью, миллионами ведь возвращается обратно.

Не вы ли на прошлом форуме жаловались на качество медицины (и здесь плохо и там, куда вы ездили)?
я жаловался только на "здесь". С того времени ничего не поменялось.

---------- Добавлено в 11:27 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:23 ----------

Вот, вот - оно качество! как бы вы отреагировали на то, если бы вас врач выписал на 12-ый день лечения с билирубином 300?
я тогда именно на это и жаловался - жена пролежала 10 дней и ее выпнули, лечили все это время термометром - тоже, наверное, из-за недостатка средств..