Вопрос Ваша скорость на переправе

Ваша скорость на переправе (км/ч)

  • до 20

    Голосов: 4 2.9%
  • 20-40

    Голосов: 50 36.2%
  • 40-60

    Голосов: 51 37.0%
  • 60-90

    Голосов: 24 17.4%
  • 90-120

    Голосов: 3 2.2%
  • больше 120

    Голосов: 6 4.3%

  • Всего проголосовало
    138
17 Дек 2009
7,413
1
36
ЗаОбыш
#41
не общепринятые правила передвижения на ледовой переправе?
Общепринятые кем? Вами, не желающими соблюдать требования ПДД? Раз поставили знаки ограничения, значит это обосновано. Не думаете о себе на льду, подумайте о других, которых потащите за собой.
 
31 Окт 2011
5,190
0
36
#42
Я вот не хочу на себе проверять действие знака обгон запрещен по ледовой переправе , бегать по судам и прочее, так как работаю водителем, и как у многих у меня есть семья, дети , ну и как без этого, кредит, так вот поэтому я стараюсь соблюдать ПДД или придерживаться не под лишение В.У , кстати за превышение скорости, еще ни кто лишение не отменял.
вот это правильный и ответственный подход к вопросу. Сломается - не сломается это уже не важно. Отобрать могут - а это удар по бюджету. А гаишникам всё равно на законы физики и сами они на переправе тоже не 20 ездят, но оспаривать их себе дороже.
Но я сам 20 тоже не буду ездить. нужно ставить реальное ограничение в зависимости от толщины льда. Если сейчас 30т. а моя машина в 15 раз легче - то почему 20км/ч не понятно, да и соблюдает ли кто нибудь его?
 
#43
"Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).
(в ред. Постановления Правительства РФ от 10.05.2010 N 316)
3.9. Двухстороннее и двухрядное движение по одной полосе движения ледовой переправы запрещается, переправы должны быть оборудованы только однопутными полосами движения.
РД 34.03.221. Инструктивные указания по безопасной организации переправ на реках и водоемах
 
#44
еще про кораблики в луже скажите, я про лет который в метр, чтоб на таком случилось такое.
да я тебе и говорю, что на толстом льды волны нет практически.....на тонком - запросто..
 
10 Фев 2010
554
0
16
121
#47
Знаки 3.20 "Обгон запрещен" Знак 3.20 запрещает обгон всем транспортным средствам
Зачем мне искать слово обгон, если вы совершаете действие опережение Т.С под запрещающий знак 3.20
Если начали говорить, то договаривайте, т.е.: "если вы совершаете действие опережение Т.С под запрещающий знак 3.20 "Обгон запрещён". И не путайте понятия "опережение" и "обгон"
 
13 Авг 2009
2,119
0
36
#48
Представляете какую волну он гонит к берегу, волна ударяяссь о берег идет на встречу вам, и вот не дай бог волны с одного берега и с другого сойдутся на середине, поднимая лед. я за то чтоб там права забирали, переправа ни место для гонок.
"Волна" подо льдом распространяется совсем не так, и "отражаться" от берега не может из-за того, что между льдом и дном у берега получается клин, или "припой" но это - Бог с ним. Вы хотя бы представляете, что и сколько может выдержать лед толщиной больше метра? Трактор с санями с 30 кубами солярки - как нефик делать, даже не почувствует.
Все ваши/наши тарантайки от тонны до пяти, на сегодняшний момент (толщина льда на оби) даже с околосветовой скоростью ничего льду сделать не могут. Никакой волны "которая встретится посередине" и прям тыбыдыщь!!! и вывернет прям на изнанку - не будет.
Простая же логика - опора машины на лед - 2 Х 3 метра, условно. Кусок льда 2 Х 3 Х 1.5(толщина) = 9 кубометров льда. Примерно = 9т! Это, если просто, не связанный кусок льда. А если это ледяное поле 1.5м Х 40м Х 1500м (или сколько там?)... 90 000 кубов льда = 90 тысяч тонн. Это с какой скоростью и какой тоннажностью должна быть машина, чтобы продавить 90 тысяч тонн льда, так чтобы волна от берега до берега и посередине встретилась? Более того - это просто раскатанный 40-метровый участок, а лед то дальше тоже есть, т.е. еще сильнее на него надо давить, чтобы что-то там куда-то волной побежало.

П.С. Знак обгон запрещен не запрещает опережение ТС.
 
31 Окт 2011
5,190
0
36
#49
Если начали говорить, то договаривайте, т.е.: "если вы совершаете действие опережение Т.С под запрещающий знак 3.20 "Обгон запрещён". И не путайте понятия "опережение" и "обгон"
На переправе нет знака одностороннее движение есть только направление движения, регулирующее поток по тем или иным направлениям. То есть по умолчанию нужно считать переправу каждую из дорог двусторонним движением. Стало быть и опережение можно квалифицировать как обгон.

Хотя любое противоречие в законодательстве в суде будет рассматриваться в пользу обвиняемого.
 
#50
"
П.С. Знак обгон запрещен не запрещает опережение ТС.
правила движения на ледовых перправах запрещают ехать в 2 ряда. соответственно все должны ехать в один ряд с соблюдение дистанции.
 
Последнее редактирование:
13 Авг 2009
2,119
0
36
#52
romanchenko10pa, т.е. если я еду по левой стороне по переправе - я нахожусь на полосе движения предназначенной для встречного движения? Не говорите, пожалуйста, ерунды. Нет встречки => нет выезда на встречку => нет обгона. Нельзя опережение без выезда (пересечение разделительной линии) на встречку квалифицировать как обгон.

правила движения на ледовых перправах запрещают ехать в 2 ряда. соответственно все должны ехать в один ряд с соблюдение дистанции.
А в КоАПе нету ответственности за нарушение этого "правила".

Максимум, что можно притянуть за уши к опережению на переправе - 12.15 ч1. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части
500р. Но это еще доказывать очень долго надо будет. Я же категорически не согласен буду...
 
#53
правила движения на ледовых перправах запрещают ехать в 2 ряда. соответственно все должны ехать в один ряд с соблюдение дистанции.
Зачем тогда на переправах готовят полосу движения шириной не менее 36 метров????? Если в один ряд-то ехать????? Да и как это физически должно выглядеть?? Мне нравится правая сторона полосы.. А машине, что следом едет-больше по нраву левая полоса.. вот и каждый едет там, где нравится...
 
#54
Зачем тогда на переправах готовят полосу движения шириной не менее 36 метров?????..
ХЗ наверное для того что бы была возможность проводить намораживание и иметь при этом более прочный лёд... и заливать трещины... почитайте тут http://www.nchkz.ru/lib/9/9346/index.htm интересное начинается с п.7.7....
Если в один ряд-то ехать????? Да и как это физически должно выглядеть?? Мне нравится правая сторона полосы.. А машине, что следом едет-больше по нраву левая полоса.. вот и каждый едет там, где нравится...
едьте по какой угодно стороне но должны соблюдать дистанцию... а если соблюдаете дистанцию то не как не сможете опередить ТС двигающееся в попутном направлении....

хотя за несоблюдение дистанции вроде наказания нету.....
 
31 Окт 2011
5,190
0
36
#55
romanchenko10pa, т.е. если я еду по левой стороне по переправе - я нахожусь на полосе движения предназначенной для встречного движения? Не говорите, пожалуйста, ерунды. Нет встречки => нет выезда на встречку => нет обгона. Нельзя опережение без выезда (пересечение разделительной линии) на встречку квалифицировать как обгон.
...
да я согласен что тут много спорного, но в конце концов если ты не видишь встречного движения это не значит что дорога односторонняя. На суде судья скажет что ты не видел знака односторонка - значит её нет., а всё остальное это ваши фантазии. С другой стороны должна быть разметка, а её тоже нет.
В правилах вообще ледовые переправы никак не обозначены и не выделены и тут всякое ведомство чудит по своему.
По этому шансы выиграть суд есть, но не 100%
 
13 Авг 2009
2,119
0
36
#56
romanchenko10pa, переправа (дорога по льду в зимний период) не может быть двусторонняя. Я не знаю, как еще проще Вам сказать.
 
#58
МНОГО это сколько? Кто конкретно из спорщиков это просчитал? А вот люди, которые вводят правила ледовых переправ- просчитали и ограничили.
ограничение выводится в половину от максимально разрешенной..... то есть 1,5 метра льда теоретически способны выдержать нагрузку 60 тонн, на деле естественно больше, т.к. состав воды не чистый, и тд и тп.... вот и подумайте что туда должно заехать, чтоб прогнуть такой лед.... учитывая что снизу у нас не пустота, а вода, которая работает тоже как подушка... делайте выводы
 
31 Окт 2011
5,190
0
36
#59
Ну всё, ппц всем, кто ездит слева - езжайте в ГИБДД и сдавайте права за езду по встречной.
romanchenko10pa, переправа (дорога по льду в зимний период) не может быть двусторонняя. Я не знаю, как еще проще Вам сказать.
Да я и не спорю ни с кем. И всенепременно на стороне водителей, то есть себя. Просто я рассуждаю с позиции судьи, а он с позиции закона. Не встретитесь Вы - слава богу. Тем более гаишники у нас более чем лояльны в этих вопросах. Но с позиций защиты в суде есть слабые места и аргументы типа "переправа не может быть двусторонняя" не примутся ибо в законе таких ограничений нет. Там вообще ничего о ледовых переправах нет.Есть только отраслевые указания на уровне рекомендаций, силы законов не имеющие.
На дороге мы руководствуемся прежде всего ПДД

Вот у меня было ДТП на пароме и СК отказала в компенсации на том основании что паром не является дорогой общего пользования, но я их ткнул носом в их собственный полис где написано что он действует на всей территории РФ, исключений для паромов нет. После этого я получил свои деньги.