Баню "шайбу" закрывают?
- Автор темы Дядя с Севера
- Дата начала
Понятно, что бесполезно 
В субботу ездила в лбт баню, ищу замену своей любимой Шайбе, не понравилось мне там. Парилки две- сухая и влажная, цена 180, вот это хорошо! А в остальном... Тазики! Сразу огромный минус! Буду продолжать искать
В субботу ездила в лбт баню, ищу замену своей любимой Шайбе, не понравилось мне там. Парилки две- сухая и влажная, цена 180, вот это хорошо! А в остальном... Тазики! Сразу огромный минус! Буду продолжать искать
---------- Добавлено в 00:48 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:47 ----------
Это если чисто помыться. Без баек.
Элеонора, -> http://www.mobiba.ru/ 
---------- Добавлено в 13:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:52 ----------
Да! Вариант неплохой! Но для железного коллектива. Железобетонного)))
Идти одной и выкупать себе целую сауну как то неинтересно
http://ura.ru/content/yamal/16-01-2015/articles/1036263850.html
«Господа, не парьтесь!»
В банный скандал в Салехарде включаются партии и «шайка Неелова». «Для чиновников это - хороший досуг, какой смысл скрывать»
16.01.2015 00:23
В столице Ямала делят наследство Юрия Неелова
Абсурдный конфликт вокруг знаменитой бани-«шайбы» № 4 выходит на новый уровень. После проигранного суда защитники комплекса сдаваться не намерены: в активе у них более 1,5 тысяч подписей горожан, новый митинг и партии, готовые освоить протест в своих интересах. В чем горожане обвиняют мэрию ямальской столицы, как расходятся данные защитников «шайбы» и чиновников и с чем возвращается экс-губернатор Ямала Юрий Неелов — в материале «URA.Ru».
Современный оздоровительный комплекс «Бодрость» в Салехарде становится серьезной проблемой для мэра. Группа горожан бъется за баню в суде, готовит новые митинги и пишет заявления в полицию. Как стало известно «URA.Ru», документы муниципального предприятия с конца декабря прошлого года изучает ОБЭП.
Поводом для этого стало заявление адвоката Александра Ткаленко и Людмилы Савиной — предпринимателя, которая стала инициатором борьбы за сохранение «шайбы». «Финансовые нарушения там очевидны. К примеру, Савина хотела включить в дело (для суда — прим.ред.) приходные ордера по аренде помещения. Обратилась в „Полярный круг“ с чеками, но ордеров там нет. Их и не было. Где же они? Поэтому мы и обратились в ОБЭП, поэтому будем также подавать заявление на финансовые нарушения. А также апелляцию на решение суда — одно другому не мешает. Я также предложил привлечь как можно больше заявителей, чтобы заставить суд работать на интересы граждан, а не чиновников», — рассказывает Александр Ткаленко.
Речь идет о том, что жители города будут оспаривать решение суда, которое было вынесено накануне. Горожане пытались отменить постановлени мэрии о перепрофилировании бани в спорткомплекс. Но суд не согласился с доводами жителей. Главным аргументом властей, напомним, стала нерентабельность помывочного комплекса: по данным администрации, годовая посещаемость бани составляла 39,5 процента от общей пропускной способности. Кроме того, ежегодные убытки от комплекса достигали 20 млн рублей — они покрывались за счет дотаций из муниципального бюджета.
Здание находится на балансе МП «Полярный круг», помимо него предприятие управляет также городскими банями № 1 и № 5 (за «шайбой» числится № 4). По данным сити-менеджера города Ивана Кононенко, которые он приводил в интервью «URA.Ru», общие убытки от всех бань достигают 70 млн рублей в год. «Многие хотят на этом просто сделать пиар, например, партии, которые не пользуются особым авторитетом у населения. Вы знаете, что мы нашли выход из положения и одну баню закроем (речь идет о „шайбе“). Раньше было мало благоустроенного жилья, баня пользовалась спросом. Были деньги на дотации. Сегодня потребность уменьшилась. Сегодня баня — для многих просто место времяпрепровождения, а не необходимость», — пояснял сити-менеджер в интервью.
Однако адвокат Александр Ткаленко с решением суда не согласен категорически и называет его «стопроцентно неверным». «Администрация не имеет права так распоряжаться казенным имуществом, в данном случае не учтена воля народа. 296 статья Гражданского кодекса РФ говорит о том, что перепрофилировать и передавать в третьи руки можно только излишнее имущество. А здесь разве излишнее? Это современная общественная баня в центре города, в ней созданы великолепные условия. По санитарно-эпидемиологическим нормам Салехарду положено 170 помывочных мест, даже с „шайбой“ их было 132. Без нее — 100», — поясняет Ткаленко.
Горожане негодуют: местные пенсионеры просто не смогут воспользоваться услугами других бань, которые взамен «шайбе» предлагают посещать им чиновники — тазы с водой слишком тяжелые для стариков...
Адвокат заявляет, что администрация города намеренно представила искаженные данные по количеству граждан, пользующихся услугами бани. «Они (мэрия — ред.) заявили среднюю по статистике цифру — около 7,5 помывок в день» (то есть около 225 человек в месяц), — подчеркивает он. На деле, продолжает он, число клиентов превышает 4 тыс. в месяц (примерно 87% от плановой) — эти данные подтверждаются документами МП «Полярный круг», представленными агентству адвокатом и инициатором борьбы за «шайбу», владелицей расположенной в ней парикмахерской Людмилой Савиной.
Также адвокат оспаривает заявление ответчика о досуговом характере бани. «Досуг — совершенно иное дело. Шашлыки, пикник... условная сауна, куда люди ходят раз в неделю на несколько часов, чтобы отдохнуть. Конечно, для чиновников баня — досуг. Здесь же парилка — необходимое условие, на то баня и общественная, и ввиду решения администрации о перепрофилировании конституционные права граждан были нарушены. Суд не принял во внимание, что это социальный объект, обеспечивающий выполнение этих прав. Да, у мэрии есть аргумент: имеются две других бани. Но до них надо добираться на транспорте, они морально и физически устарели, в них используются все те же тазики. Мэрия в своих ответах больше говорила о расписании автобусов, чем о работе о бани», — рассказывает Ткаленко. По мнению адвоката, это говорит лишь о меркантильном интересе чиновников к объекту в центральной части города: он, по его словам, «лакомый кусочек».
Отдельно защитник «шайбы» упоминает поведение директора департамента городского хозяйства Сергея Ткачева, выступавшего на суде представителем мэрии. Он, по словам Ткаленко, заявил истцам, что они просто любят попариться в бане за счет муниципалитета. «Полный абсурд. Что, люди на шесть часов там помещение снимают? Сейчас норма — полтора часа, к тому же оплату увеличили вдвое — до 330 рублей, а время работы сократили до 4,5 часов в день, добавив еще один выходной. Все это было сделано ради уменьшения потока людей и последующий аргументации этим — дескать, баня не посещается», — отмечает адвокат. Он добавляет: на суде было заявлено о подлоге доказательств и необходимости проведения экспертизы, но судья в этом отказала.
Финансовые показатели «шайбы» — отдельная тема. Ткаленко поясняет: реальные данные по доходам «Бодрости» составлялись с помощью документов «Полярного круга». Согласно выкладкам инициативных горожан, выручка в 2012 году составила 10,92 млн; в 2013-м — 10,95 млн; в 2014-м — 10,06 млн рублей (снижение продиктовано изменением расписания работы). Годовое число помывок год от год превышает 50 тыс. человек — грубо говоря, за год «шайбу» посещает весь Салехард. Мэрия же, отмечает адвокат, заявляла о 600 тысячах рублей дохода в месяц. Однако, даже с учетом «реальных» данных, баня остается нерентабельной. Александр Ткаленко в ответ на это заявляет, что «шайба» в первую очередь социальный объект, подобный школам и детским садам, которые, естественно, вынуждены жить на дотации из бюджета. «Необходимо найти оптимальный вариант работы, составить расписание, и, вероятно, найти спонсоров. Нам же, по сути, не дали доказать ее рентабельность», — добавляет он.
За время борьбы за «шайбу» (история вокруг нее тянется с конца 2012 года) горожане успели написать, пожалуй, во все возможные инстанции и политические партии: от «Единой России» и администрации губернатора до генпрокурора и ОНФ. Ответы, по сути, везде одинаковые: поток людей из «Бодрости» возьмут на себя первая и пятая городские бани, а здание будет перепрофилировано под спорткомплекс. Запросы в федеральные органы же классическим образом перенаправлялись в городскую администрацию.
Число подписей, собранных в бане силами работников и Савиной, превышает 1500. Мы наугад проверили одного из подписавшихся: все по-честному, подписывал, когда пришел помыться
Людмила Савина, инициировавшая борьбу за баню, в свою очередь рассказывает, что в свое время вместе с другими арендаторами «Бодрости» пыталась организовать в комплексе фитнес-зал, поставить бильярд и солярий, но из этого ничего не вышло. «Сейчас выясняется, что там собираются сделать все то же самое, что мы предлагали. В конце 2013 года, когда поползли слухи о закрытии, они („Полярный круг“) начали закупаться: новая мебель, сигнализация, евроокна, плазменные телевизоры... Называется — нет денег! Получается, что уже тогда ее начали готовить к захвату — а это именно рейдерский захват. И сейчас, готовую, по решению суда, некто ее и заберет», — поясняет Савина.
Интересно, что судиться с МП и администрацией также намерена еще одна предпринимательница, владелица кафе «Хлебный рай». По словам Савиной, из-за закрытия бани она понесла убытки на сумму около 5 млн — на эти деньги было закуплено новое оборудование, которое сейчас простаивает. В планах самой владелицы парикмахерской — сбор нового, более массового митинга. Поддержку в этом деле ей, поясняет Савина, обещало городское отделение ЛДПР — либерал-демократы единственные из партийцев подключились к процессу (ранее о поддержке также заявлял депутат Заксобрания ЯНАО Олег Клементьев, однако, по словам Савиной, позднее извинился за то, что не сможет её предоставить).
Впрочем, ни митинг, ни апелляции могут и не потребоваться. Дело в том, что в рукаве у горожан есть козырный туз, если не джокер: оказать им поддержку, по словам Савиной, готов бывший губернатор ЯНАО, ныне сенатор Юрий Неелов. «Это он 18 с половиной лет назад подарил эту баню городу на 400-летие, ее оплатило окружное правительство. Он сам вызвался помочь, когда услышал о нашей проблеме, подключился, он должен был приехать, об этом уже все знают, но у него возникли вопросы со здоровьем», — резюмирует Людмила Савина.
Между тем баня уже закрыта. Мэрия Салехарда провела аукцион по выбору подрядчика для ремонта в комплексе. Согласно сайту госзакупок, из бюджета власти готовы выделить на это более 14 млн рублей. Реконструкция в здании должна быть завершена до 1 июля. Имя подрядчика еще не названо.
Андрей Загумённов, фото – Андрей Загумённов, Александр Константинов, Вячеслав Егоров, Николай Бастриков © Служба новостей «URA.Ru»
«Господа, не парьтесь!»
В банный скандал в Салехарде включаются партии и «шайка Неелова». «Для чиновников это - хороший досуг, какой смысл скрывать»
16.01.2015 00:23
В столице Ямала делят наследство Юрия Неелова
Абсурдный конфликт вокруг знаменитой бани-«шайбы» № 4 выходит на новый уровень. После проигранного суда защитники комплекса сдаваться не намерены: в активе у них более 1,5 тысяч подписей горожан, новый митинг и партии, готовые освоить протест в своих интересах. В чем горожане обвиняют мэрию ямальской столицы, как расходятся данные защитников «шайбы» и чиновников и с чем возвращается экс-губернатор Ямала Юрий Неелов — в материале «URA.Ru».
Современный оздоровительный комплекс «Бодрость» в Салехарде становится серьезной проблемой для мэра. Группа горожан бъется за баню в суде, готовит новые митинги и пишет заявления в полицию. Как стало известно «URA.Ru», документы муниципального предприятия с конца декабря прошлого года изучает ОБЭП.
Поводом для этого стало заявление адвоката Александра Ткаленко и Людмилы Савиной — предпринимателя, которая стала инициатором борьбы за сохранение «шайбы». «Финансовые нарушения там очевидны. К примеру, Савина хотела включить в дело (для суда — прим.ред.) приходные ордера по аренде помещения. Обратилась в „Полярный круг“ с чеками, но ордеров там нет. Их и не было. Где же они? Поэтому мы и обратились в ОБЭП, поэтому будем также подавать заявление на финансовые нарушения. А также апелляцию на решение суда — одно другому не мешает. Я также предложил привлечь как можно больше заявителей, чтобы заставить суд работать на интересы граждан, а не чиновников», — рассказывает Александр Ткаленко.
Речь идет о том, что жители города будут оспаривать решение суда, которое было вынесено накануне. Горожане пытались отменить постановлени мэрии о перепрофилировании бани в спорткомплекс. Но суд не согласился с доводами жителей. Главным аргументом властей, напомним, стала нерентабельность помывочного комплекса: по данным администрации, годовая посещаемость бани составляла 39,5 процента от общей пропускной способности. Кроме того, ежегодные убытки от комплекса достигали 20 млн рублей — они покрывались за счет дотаций из муниципального бюджета.
Здание находится на балансе МП «Полярный круг», помимо него предприятие управляет также городскими банями № 1 и № 5 (за «шайбой» числится № 4). По данным сити-менеджера города Ивана Кононенко, которые он приводил в интервью «URA.Ru», общие убытки от всех бань достигают 70 млн рублей в год. «Многие хотят на этом просто сделать пиар, например, партии, которые не пользуются особым авторитетом у населения. Вы знаете, что мы нашли выход из положения и одну баню закроем (речь идет о „шайбе“). Раньше было мало благоустроенного жилья, баня пользовалась спросом. Были деньги на дотации. Сегодня потребность уменьшилась. Сегодня баня — для многих просто место времяпрепровождения, а не необходимость», — пояснял сити-менеджер в интервью.
Однако адвокат Александр Ткаленко с решением суда не согласен категорически и называет его «стопроцентно неверным». «Администрация не имеет права так распоряжаться казенным имуществом, в данном случае не учтена воля народа. 296 статья Гражданского кодекса РФ говорит о том, что перепрофилировать и передавать в третьи руки можно только излишнее имущество. А здесь разве излишнее? Это современная общественная баня в центре города, в ней созданы великолепные условия. По санитарно-эпидемиологическим нормам Салехарду положено 170 помывочных мест, даже с „шайбой“ их было 132. Без нее — 100», — поясняет Ткаленко.
Горожане негодуют: местные пенсионеры просто не смогут воспользоваться услугами других бань, которые взамен «шайбе» предлагают посещать им чиновники — тазы с водой слишком тяжелые для стариков...
Адвокат заявляет, что администрация города намеренно представила искаженные данные по количеству граждан, пользующихся услугами бани. «Они (мэрия — ред.) заявили среднюю по статистике цифру — около 7,5 помывок в день» (то есть около 225 человек в месяц), — подчеркивает он. На деле, продолжает он, число клиентов превышает 4 тыс. в месяц (примерно 87% от плановой) — эти данные подтверждаются документами МП «Полярный круг», представленными агентству адвокатом и инициатором борьбы за «шайбу», владелицей расположенной в ней парикмахерской Людмилой Савиной.
Также адвокат оспаривает заявление ответчика о досуговом характере бани. «Досуг — совершенно иное дело. Шашлыки, пикник... условная сауна, куда люди ходят раз в неделю на несколько часов, чтобы отдохнуть. Конечно, для чиновников баня — досуг. Здесь же парилка — необходимое условие, на то баня и общественная, и ввиду решения администрации о перепрофилировании конституционные права граждан были нарушены. Суд не принял во внимание, что это социальный объект, обеспечивающий выполнение этих прав. Да, у мэрии есть аргумент: имеются две других бани. Но до них надо добираться на транспорте, они морально и физически устарели, в них используются все те же тазики. Мэрия в своих ответах больше говорила о расписании автобусов, чем о работе о бани», — рассказывает Ткаленко. По мнению адвоката, это говорит лишь о меркантильном интересе чиновников к объекту в центральной части города: он, по его словам, «лакомый кусочек».
Отдельно защитник «шайбы» упоминает поведение директора департамента городского хозяйства Сергея Ткачева, выступавшего на суде представителем мэрии. Он, по словам Ткаленко, заявил истцам, что они просто любят попариться в бане за счет муниципалитета. «Полный абсурд. Что, люди на шесть часов там помещение снимают? Сейчас норма — полтора часа, к тому же оплату увеличили вдвое — до 330 рублей, а время работы сократили до 4,5 часов в день, добавив еще один выходной. Все это было сделано ради уменьшения потока людей и последующий аргументации этим — дескать, баня не посещается», — отмечает адвокат. Он добавляет: на суде было заявлено о подлоге доказательств и необходимости проведения экспертизы, но судья в этом отказала.
Финансовые показатели «шайбы» — отдельная тема. Ткаленко поясняет: реальные данные по доходам «Бодрости» составлялись с помощью документов «Полярного круга». Согласно выкладкам инициативных горожан, выручка в 2012 году составила 10,92 млн; в 2013-м — 10,95 млн; в 2014-м — 10,06 млн рублей (снижение продиктовано изменением расписания работы). Годовое число помывок год от год превышает 50 тыс. человек — грубо говоря, за год «шайбу» посещает весь Салехард. Мэрия же, отмечает адвокат, заявляла о 600 тысячах рублей дохода в месяц. Однако, даже с учетом «реальных» данных, баня остается нерентабельной. Александр Ткаленко в ответ на это заявляет, что «шайба» в первую очередь социальный объект, подобный школам и детским садам, которые, естественно, вынуждены жить на дотации из бюджета. «Необходимо найти оптимальный вариант работы, составить расписание, и, вероятно, найти спонсоров. Нам же, по сути, не дали доказать ее рентабельность», — добавляет он.
За время борьбы за «шайбу» (история вокруг нее тянется с конца 2012 года) горожане успели написать, пожалуй, во все возможные инстанции и политические партии: от «Единой России» и администрации губернатора до генпрокурора и ОНФ. Ответы, по сути, везде одинаковые: поток людей из «Бодрости» возьмут на себя первая и пятая городские бани, а здание будет перепрофилировано под спорткомплекс. Запросы в федеральные органы же классическим образом перенаправлялись в городскую администрацию.
Число подписей, собранных в бане силами работников и Савиной, превышает 1500. Мы наугад проверили одного из подписавшихся: все по-честному, подписывал, когда пришел помыться
Людмила Савина, инициировавшая борьбу за баню, в свою очередь рассказывает, что в свое время вместе с другими арендаторами «Бодрости» пыталась организовать в комплексе фитнес-зал, поставить бильярд и солярий, но из этого ничего не вышло. «Сейчас выясняется, что там собираются сделать все то же самое, что мы предлагали. В конце 2013 года, когда поползли слухи о закрытии, они („Полярный круг“) начали закупаться: новая мебель, сигнализация, евроокна, плазменные телевизоры... Называется — нет денег! Получается, что уже тогда ее начали готовить к захвату — а это именно рейдерский захват. И сейчас, готовую, по решению суда, некто ее и заберет», — поясняет Савина.
Интересно, что судиться с МП и администрацией также намерена еще одна предпринимательница, владелица кафе «Хлебный рай». По словам Савиной, из-за закрытия бани она понесла убытки на сумму около 5 млн — на эти деньги было закуплено новое оборудование, которое сейчас простаивает. В планах самой владелицы парикмахерской — сбор нового, более массового митинга. Поддержку в этом деле ей, поясняет Савина, обещало городское отделение ЛДПР — либерал-демократы единственные из партийцев подключились к процессу (ранее о поддержке также заявлял депутат Заксобрания ЯНАО Олег Клементьев, однако, по словам Савиной, позднее извинился за то, что не сможет её предоставить).
Впрочем, ни митинг, ни апелляции могут и не потребоваться. Дело в том, что в рукаве у горожан есть козырный туз, если не джокер: оказать им поддержку, по словам Савиной, готов бывший губернатор ЯНАО, ныне сенатор Юрий Неелов. «Это он 18 с половиной лет назад подарил эту баню городу на 400-летие, ее оплатило окружное правительство. Он сам вызвался помочь, когда услышал о нашей проблеме, подключился, он должен был приехать, об этом уже все знают, но у него возникли вопросы со здоровьем», — резюмирует Людмила Савина.
Между тем баня уже закрыта. Мэрия Салехарда провела аукцион по выбору подрядчика для ремонта в комплексе. Согласно сайту госзакупок, из бюджета власти готовы выделить на это более 14 млн рублей. Реконструкция в здании должна быть завершена до 1 июля. Имя подрядчика еще не названо.
Андрей Загумённов, фото – Андрей Загумённов, Александр Константинов, Вячеслав Егоров, Николай Бастриков © Служба новостей «URA.Ru»
Последнее редактирование:
