обдираловка в ДНТ, СНТ и прочая..

по просьбе очень хорошего человека, выкладываю предоставленную информацию для размышления. Один из способов существования управляющей надстройки в дачных товариществах, на примере СНТ "Романовка" Московской области.

Кратко, тезисно: 70% расходов членов СНТ, ДНТ уходит на содержание управляющей надстройки - председателей, бухгалтеров, при этом многие действия начиная от проектирования, строительства электросетей, дорог, вывоза мусора до откапывания, закапывания ненужных ям переоцениваются в десятки раз, стоимость этих действий берется с потолка, возникают левые посредники, которые оказывают свои услуги втридорога, по сравнению с профильными городскими службами. В мутной воде, как говорится.

Более подробно, на примере СНТ "Романовка" мос.обл:

"..мы рассмотрим следующий вопрос: «Можно ли снизить затраты членов СНТ «Романовка» (в основном это - пенсионеры)?» Рассмотрим планируемые затраты СНТ «Романовка» по приходно-расходной смете на 2012 год. Если суммировать все затраты по статьям, то в итоге получится 535732,9 рублей.

Все затраты мы разделили на три категории: затраты на функционирование юридического лица, затраты на платные услуги, оказываемые членам СНТ юридическим лицом и затраты на поддержание инфраструктуры в исправном состоянии.
В итоге получилась следующая картина:

Затраты на функционирование юридического лица,%.....74,85

Затраты на платные услуги, оказываемые членам СНТ юридическим лицом, %....18,81

Затраты на поддержание инфраструктуры в исправном состоянии, %...6,34

Затраты на функционирование юридического лица определялись из такого принципа: этих затрат не было бы у собственника при отсутствии юридического лица.
Затраты на платные услуги юридического лица – это на наружное освещение, на уборку и вывоз мусора.
Затраты на поддержание инфраструктуры в исправном состоянии – это зарплата электрика, обслуживание электрических сетей, профилактика трансформатора. Что имеется в виду под обслуживанием электрических сетей – непонятно. Если это не то, чем занимается электрик за свою зарплату, то это – «бонус» (дополнительное вознаграждение) юридическому лицу СНТ «Романовка».

Глядя на эту таблицу, в голову администратора этого сайта приходит только одна мысль: «Мышь родила гору».
Зачем создавалось эта организация - СНТ «Романовка»? Построить инфраструктуру и эксплуатировать ее. Ну, кое-какую инфраструктуру с горем пополам построили. Теперь эксплуатируем.
И теперь из-за 6,34 процента затрат на инфраструктуру члены СНТ «Романовка» должны платить еще 74,85 процента на содержание юридического лица СНТ «Романовка».
Фактически это называется так: «Мышка» (необходимость содержать инфраструктуру - 6,34 процента затрат) родила «Гору» (дополнительные затраты - 74,85 процента на содержание юридического лица СНТ «Романовка».


Как уменьшить эти затраты?
Индивидуальные садоводы предлагали на общем собрании СНТ «Романовка» всем сразу (членам СНТ и индивидуальным садоводам) перейти на прямые договора с поставщиком электроэнергии. В итоге перешли на прямые договора с поставщиком электроэнергии только индивидуальные садоводы
Что получится, если на прямые договора с поставщиком электроэнергии перейдут все?
В этом случае граница раздела с сетевой организацией будет проходить рядом с участками собственников. Граница раздела юридического лица (находится сейчас в ячейке №17 РП «Северная», 10 кВ) переместится на сторону 0,4 кВ (перед электросчетчиком наружного освещения и перед электросчетчиком в будке, где собирают взносы).
Электросчетчика в будке пока нет, но придется его поставить. Пока действует принцип: "Все это общественное, все это мое".

Администратор этого сайта гарантирует, что в этом случае:

1. Юридическому лицу не надо собирать деньги за электроэнергию, все платят напрямую поставщику электроэнергии;
2. Юридическому лицу не надо собирать деньги на потери в трансформаторе и в электрических сетях 10 и 0,4 кВ, все эти потери включены в тариф;
3. Юридическому лицу не надо собирать деньги на эксплуатацию и ремонт электрических сетей.
Если граница раздела балансовой принадлежности электросетей проходит рядом с участками собственников и перед электросчетчиком наружного освещения и перед электросчетчиком в будке, где собирают взносы юридическое лицо, то остальное (кабельная линия 10 кВ, трансформатор, магистральные линии 0,4 кВ по улицам) находятся на балансе сетевой организации.

У председателей СНТ есть такой «каверзный» довод: «Так они не возьмут на баланс, т.к. нет проекта на электрические сети, нет разрешения от энергонадзора или технадзора на эксплуатацию электрических сетей, нет хозяина электрических сетей».
Администратор этого сайта говорит: «Давайте спорить, что электрические сети де-факто окажутся на балансе сетевой организации без проекта на электрические сети, без разрешения от энергонадзора или технадзора на эксплуатацию электрических сетей, без хозяина электрических сетей».
Проверяется это так. Все подписали прямые договора с поставщиком электроэнергии.
Выходит из строя кабель 10 кВ от ячейки №17 РП «Северная» до КТПН – 250 кВА СНТ «Романовка».
Проходит день, два, три, сетевая организация не «чешется». Разгневанные дачники начинают писать в виртуальные приемные прокуратуры, главы района, звонить дежурному электрику и диспетчеру ИФВЭ.
В конце концов, сетевая организация ИФВЭ "включает голову", поднимает договор с поставщиком электроэнергии на передачу электроэнергии садоводам и внезапно обнаруживает, что кабель 10 кВ от ячейки №17 РП «Северная» до КТПН – 250 кВА СНТ «Романовка», сама КТПН – 250 кВА, да еще и магистрали 0,4 кВ по улицам теперь принадлежат не юридическому лицу СНТ «Романовка», а сетевой организации ИФВЭ. Ведь в договоре о передаче электроэнергии потребителям – садоводам говорится, что точка поставки электроэнергии находится рядом с участками садоводов.
Ведь статью 543 ГК РФ никто не отменял. А она гласит:
В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, обязанность обеспечивать надлежащее техническое состояние и безопасность энергетических сетей, а также приборов учета потребления энергии возлагается на энергоснабжающую организацию, если иное не установлено законом или иными правовыми актами.
Точка поставки на розничном рынке электроэнергии - место исполнения обязательств по договорам энергоснабжения, оказания услуг по передаче электрической энергии, расположенное на границе балансовой принадлежности энергопринимающих устройств потребителя. До составления в установленном порядке акта разграничения балансовой принадлежности - в точке присоединения энергопринимающего устройства потребителя (на вводе в дом потребителя).
Эта история заканчивается тем, что кабель 10 кВ быстро ремонтируется и включается в работу персоналом сетевой организации ИФВЭ.

Затраты на эксплуатацию и ремонт электрических сетей для собственников участков становятся равны нулю. Да и за технические потери в электрических сетях платить теперь не надо, "воров" теперь искать не надо.
А как быть с бытовыми отходами. Не каждый член СНТ или индивидуальный садовод согласится возить мусор на своей машине. Да у некоторых и машины нет.

Во-первых, плата за уборку и вывоз ТБО (твердых бытовых отходов) получилась у нас примерно в два раза выше, чем в частном секторе районного центра Жуков.
Почему это так получилось, мы не знаем. Поднимите руки те, кто прочитал договор СНТ «Романовка» с организацией, которая оказывает эту услугу. Скорее всего, руки поднимут председатель правления, бухгалтер и казначей СНТ "Романовка". Они, наверное, знают, почему так получилось, но нам не расскажут.
Во-вторых, зачем нужен посредник в виде дополнительного юридического лица, который сам не производит мусор.
Услуги по вывозу и утилизации ТБО являются публичными и организация, которая занимается оказанием подобных услуг, не имеет право отказать в заключении договора любому лицу (физическому или юридическому). При этом можно выбрать поставщика услуг с меньшей ценой за услугу.
Так что проблемы в деле оказании возмездной услуги по вывозу и утилизации ТБО физическому лицу не существует.
Вы скажете нам: вы убрали две "Мышки": 6,34 и 18,81 процента. А ведь "Гора" - 74,85 процента остается.
Ответ наш будет такой:
Если юридическое лицо теперь уже не собирает деньги за электроэнергию, не собирает деньги на потери в трансформаторе и в электрических сетях 10 и 0,4 кВ, не собирает деньги на эксплуатацию и ремонт электрических сетей, не собирает деньги за вывоз и уборку ТБО, то зачем оно вообще-то нужно. Если посредник ничего не делает, значит надо убрать эту «Гору» - 74,85 процента, написав заявление о выходе из членов добровольного объединения граждан.
Вы скажете, а как быть с ремонтом дорог?
Мы ответим на это так.
Будет как всегда. Застрял мой сосед (москвич, через дорогу и чуть правее моего участка) весной в раскисшей земле у ворот своего участка, купил «Камаз» щебня, рассыпал у ворот и на стоянке своей машины и решил проблему.
Ведь в приходно-расходной смете на 2012 год этих расходов нет.
А если посмотреть на эту проблему шире, то мы ответим так.
Налог на земельные участки, находящиеся в личной собственности членов СНТ «Романовка» и индивидуальных садоводов в 2011 году составляет приблизительно около 100 000 рублей. Сколько «Камазов» щебня можно купить на эти деньги? Много.
Эти деньги идут в бюджет сельского поселения Дашковское Серпуховского района Московской области и по идее, должны идти на поддержание инфраструктуры сельских населенных пунктов поселения Дашковское, в котором и находятся наши участки.
Так что мешает собственникам участков, которые находятся по соседству с деревней Романовка обратиться в суд общей юрисдикции с иском о направлении этих денег на поддержание инфраструктуры собственников участков, которые находятся по соседству с деревней Романовка?
За 10 лет многие улицы будут заасфальтированы.


Можно ли снизить практически до нуля расходы членов СНТ «Романовка»?
Наш ответ такой: можно, было бы желание.
Индивидуальные садоводы, имеющие по праву частной собственности участки по соседству с СНТ «Романовка» нашли способ уменьшить свои затраты, выйдя из членов СНТ.
Теперь очередь за членами СНТ.
Смогут ли они уменьшить свои затраты практически до нуля?
Очень сомневаемся.
Ведь почти 40 процентов всех затрат составляет заработная плата председателя СНТ, бухгалтера и казначея.
Для защиты "своих" денег они предпримут все законные и незаконные меры, чтобы уменьшение затрат членов СНТ почти до нуля и уменьшение своих зарплат до нуля не произошло."

информация по материалам сайта
www.ind-sad.narod2.ru

В мутной воде, как говорится.
Ситуация в "Надежде": материальные ценности (вся система подвода электричества: столбы, провода, кабеля, подстанции, рекроузел, монтаж и т. д., отсыпанные дороги и проезды), созданные на наши целевые взносы + членские взносы на содержание исполнителя - правления, по закону являются общей собственностью физических лиц - нас с вами, а не собственностью юридического лица ДНТ "Надежда". Председатель на сегодня ничего не делает по юридическому оформлению нашей общей собственности. Сметы на обслуживание нашей собственности составляются с потолка. Результат - читай статью выше www.ind-sad.narod2.ru. Только около 7% всех собранных денег идет на пользу членов ДНТ по обслуживанию нашей собственности.

Интересно, из содержания какого законодательства сделан такой вывод о режиме имущества ДНТ? Снова - всё вокруг колхозное, всё вокруг моё? А насчёт оценки деятельности председателя правления - социализм есть учёт и контроль плюс электрификация всей страны...

То, что плательщиком во взаимоотношениях с подрядчиками однозначно выступает ДНТ, юридическое лицо, совершенно не влечёт за собой автоматически права собственности юридического лица на объект. Ничего подобного. Право на объект определяется либо законом, как в случае ФЗ 66, либо на основании договора с целевым потребителем плодов имущества, за счёт целевых поступлений от которого создаётся имущество. Совершенно не обязательно, чтобы тот, кто являлся плательщиком, был бы и собственником. Элементарный случай: ИОП -имущество общего пользования в ДНТ создаётся юридическим лицом, товариществом - за целевые взносы ЧЛЕНОВ ТОВАРИЩЕСТВА, и это имущество является ОБЩЕЙ(ИЛИ ДОЛЕВОЙ) собственностью ЧЛЕНОВ. А в ДНП(партнёрствах) ИОП, созданное за те же целевые взносы - собственность юридического лица. В обоих случаях застройщиком и плательщиком является юридическое лицо, но форма собственности на ИОП - разная.

а что такое ЙОП?

есть учёт и контроль плюс электрификация всей страны...
правление как всегда не работает, учет контроль под большим вопросом

---------- Добавлено в 13:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:18 ----------

имущество общего пользования

Кто будет содержать инфраструктуру?
Через форму обратной связи на сайте www.ind-sad.narod2.ru было отправлено сообщение:«Скажите, а если все садоводы станут "индивидуалами" и не будут платить за инфраструктуру, то кто будет ее содержать?»
Здесь мы публикует ответ на это сообщение.
Одному из бывших членов нашего СНТ позвонила председатель правления и спросила: «А что будет, если все члены СНТ станут индивидуалами?». Этот человек ответил председателю: «Будет всем счастье».
Но этот ответ - очень короткий и невнятный. Попробуем ответить Вам на Ваш вопрос подробно.
Рассмотрим некоторые особенности жизни гражданина Российской Федерации.
Не секрет, что гражданину в этой жизни за все приходится платить, и это правильно.
Назовем эти платежи старинным русским словом «Оброк» или «Основной оброк».
Какой оброк платит гражданин Российской Федерации?
Во–первых, это налоги на свое имущество, которые идут в бюджеты местных органов власти – налог на квартиры, на земельные участки, на гаражи и т.п.
Во–вторых, это Федеральный налог на транспорт. У кого есть личный автомобиль, тот знает про этот налог.
Все это идет нашему государству и его органам управления.
В-третьих, в цене каждого товара, который мы покупаем в магазине, имеется оброк владельцу этого магазина и оброк, который в дальнейшем идет государству в виде налогов, установленных продавцу – юридическому лицу или частному предпринимателю.
В-четвертых, в цене услуги, которой мы пользуемся, имеется оброк исполнителю этой услуги и оброк, который в дальнейшем идет государству в виде налогов, установленных исполнителю услуги – юридическому лицу или частному предпринимателю.
Мы здесь будем рассматривать неработающего гражданина РФ – пенсионера.
Если мы будет рассматривать работающего гражданина РФ – не пенсионера, то нам надо будет рассказать еще и про прибавочную стоимость товаров и услуг, которые производятся этим гражданином и которые каким-то образом распределяются между участниками процесса производства товара или услуг. Очень не хочется читать статьи Карла Маркса о прибавочной стоимости.
Несомненно, что установленные государством и предпринимателями (по законам государства) оброки гражданину РФ имеют прогрессивное значение. Если бы не было этого основного оброка на гражданина РФ, то не было бы у нас медицины, культуры, школ, продуктов в магазинах, управления государством, воцарились бы хаос и анархия.
Дальше мы расскажем про «Дополнительные оброки», которые устанавливаются гражданину РФ по его добровольному согласию.
Землю для СНТ «Романовка» выделили местные органы власти по просьбе завода, на котором работали нынешние собственники.
Инфраструктура создавалась следующим образом:
Первый председатель, который работал начальником на этом заводе, «выбил» с предприятия трансформатор в металлическом кожухе, там же взяли и ячейку 10 киловольт с выключателем нагрузки и провода. Кабель 10 киловольт от РП «Северная» раньше шел в г. Оболенск. Когда нужда в нем отпала, его завернули в СНТ «Романовка», договорившись со строительным предприятием, на балансе которого и находился этот кабель.
Проделать все эти перемещения материальных ценностей было не трудно.
Материальные ценности списывались с баланса предприятия и по решению профкома или партийной ячейки предприятия шли в СНТ.
Была произведена отсыпка одной из улиц СНТ «Романовка» бросовым каменистым грунтом, который вывозился в отвалы. Наверное, председатель СНТ пообещал водителям за грунт тогдашнюю валюту – несколько бутылок водки.
Откуда деревянные опоры? «Из леса вестимо».
Так что вся эта инфраструктура далась будущим члена СНТ «Романовка» даром. Только рабочая сила на установку столбов и натяжку проводов была своя.
15 апреля 1998 появился Федеральный закон от г. N 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан".
Вот именно в этом законе и появились «Дополнительные оброки» гражданину РФ.
Какие это оброки?
Это - вступительные взносы, членские взносы, целевые взносы.
Как было на самом деле, мы не знаем, но, скорее всего у составителей этого закона были такие соображения: «Инфраструктура садоводам досталась даром, так пусть хоть сейчас они выделяют деньги на ее функционирование. Ведь у государства и так мало денег, чтобы вешать на себя такую обузу».
А чтобы не было нареканий от садоводов на то, что их отделили от граждан РФ, то и придумали добровольное членство в СНТ с вытекающими из этого обязательствами по содержанию инфраструктуры. Дело-то добровольное. Не хочешь платить – не надо. Тогда тебе прямая дорога в индивидуальные садоводы (ст. 8 ФЗ №66).
Большинство садоводов и не знали про этот закон, да и некоторые и сейчас не знают.
У нас не было никаких опасений, когда нас стали сгонять в члены СНТ. Ведь наше сознание еще жило по коммунистическим правилам: «Все это – общественное, все – это мое».
Мы думали, что и дальше будет как всегда. Платили раньше на общественные нужды копейки, будем и дальше платить копейки, но только в СНТ.
Дальнейшая жизнь показала нам, что мы глубоко ошибались.
Оказалось, что хотя в этом законе имеются положения о контроле членов СНТ над расходованием общественных денег правлением СНТ, однако там не прописан механизм реализации этого контроля. Короче говоря, если член СНТ захочет провести ревизию хозяйственной деятельности СНТ, то ему укажут прямую дорогу в суд. А вы знаете, как граждане – пенсионеры боятся суда.
Вы скажете: А как же ревизионная комиссия? На это мы ответим так: «Председатели СНТ уже знают много рычагов и способов, направленных на то, чтобы ревизионная комиссия подписала отчет, написанный председателем или бухгалтером». Выдели небольшое вознаграждение членам ревизионной комиссии, и дело, как говорится, «в шляпе».Если в ревизионную комиссию случайно попали "несогласные", то можно сделать так, как сделано было в СНТ "Романовка" - собрать человек тридцать, сорок членов СНТ из группы "воинствующее меньшинство" на собрание и проголосовать за разгон ревизионной комиссии.
К членам СНТ – пенсионерам уже приходит понимание о том, что на них возложили непосильную ношу, которую, тем не менее, они обязаны нести на своих плечах.
Председатели правления распоряжаются по своему усмотрению общественными деньгами, устанавливают в СНТ свои порядки: «Индивидуалам, которые по предыдущему году не заплатили по договорам, не подписывать новый договор на следующий год и пользоваться инфраструктурой отказать (электричество отсоединить, контейнером для мусора не пользоваться и т.д.)» (орфография документа соблюдена).
Да и никто уже не может помешать им установить любую величину дополнительного оброка для члена СНТ: 28 000 рублей вступительный взнос, 5 миллионов рублей членский взнос, 800000 рублей за подключение к газу (из писем наших читателей – членов СНТ).
Да, председатели правления СНТ вошли во вкус.
Можно ли отказаться членам СНТ – пенсионерам от этих, непосильных для них, дополнительных оброков.
Такой путь мы уже показали на странице нашего сайта «Затрат у СНТ нет».
Все переходят на прямые договора с поставщиком электроэнергии.
Будут ли собственники участков платить дополнительный оброк на электрические сети? Что такое тариф на электроэнергию?
В энергетике есть производители, транспорт и продавцы электричества. Производители производят и продают электричество. Сетевые компании доставляют электроэнергию потребителям. Сбытовые организации покупают электроэнергию на оптовом рынке и продают электричество предприятиям и населению. То есть тариф складывается из трех частей: плата за производство электроэнергии, плата за транспортировку электроэнергии и сбытовая надбавка.
Тариф на электроэнергию рассчитывается исходя из всех затрат производителей электроэнергии, сетевых компаний и продавцов электроэнергии.
Тариф на электроэнергию – различен для областей, регионов, т.к. различно расстояние, на которое транспортируется электроэнергия, различны затраты производителей электроэнергии в регионах.
Тариф на электроэнергию включает в себя все затраты сетевых компаний на выплату заработной платы своим работникам, на эксплуатацию, ремонт электрических сетей (запчасти, материалы и т.п.), по всему пути следования электричества от производителя до на участка садовода.
На этом пути стоит незаконный посредник в лице СНТ, и тарифные органы пытаются как-то обосновать взимание с садоводов дополнительных оброков (на потери в электрической сети СНТ, на эксплуатацию и ремонт электрических сетей СНТ т.п.).
Поверьте на слово составителю этой страницы, что они лукавят.
И заключение прямого договора энергоснабжения членом СНТ показывает, как лукавы их слова, когда с плеч члена СНТ сразу же сваливаются эти дополнительные оброки (на потери в электрической сети СНТ, на эксплуатацию и ремонт электрических сетей СНТ т.п.).
Если вы посмотрите ответ ОАО «Мосэнергосбыт» на письмо садовода Марии о дополнительном оброке на содержание электрических сетей СНТ (http://ind-sad.narod.ru/dogovor_dlya_marii/), то поймете, что дополнительный оброк на содержание, ремонт электрических сетей, на потери в сетях ей уже платить не надо.
Затраты на содержание всех электрических сетей и на потери во всех электрических сетях, начиная от генерирующей компании и кончая столбом рядом с участком садовода включены в основной оброк гражданина – в тариф на электроэнергию.
А ведь дополнительный оброк на гражданина в СНТ более, чем в два, три, четыре раза превосходит основной оброк гражданина на электроснабжение.
Потери во многих электрических сетях СНТ составляют не более 4 процентов, а председатели волевым решением устанавливают потери от 10 до 30 процентов (из писем наших читателей).
Многие затраты на инфраструктуру существуют только в приходно-расходной смете, деньги с садоводов берутся, а работы фактически не проводятся (из писем наших читателей).
А куда потом уходят общественные деньги? Не знаем. Мы не судебный орган, чтобы в этом разбираться, а всего лишь маленькая группа индивидуальных садоводов.
Мы можем только высказать свое мнение о том, что дополнительный оброк на электрические сети гражданину намного больше основного оброка (по тарифу на электроэнергию). Именно так обстоит дело в СНТ «Романовка».
Освобождается ли гражданин после заключения прямого договора энергоснабжения от дополнительного оброка на электрические сети?
Письма наших читателей, заключивших прямой договор энергоснабжения с поставщиком электроэнергии говорят, что да. Дополнительный оброк они уже не платят.
Кто будет эксплуатировать электрические сети СНТ, если все выйдут из СНТ?
Сетевая организация по статье 543 ГК РФ.
В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, обязанность обеспечивать надлежащее техническое состояние и безопасность энергетических сетей, возлагается на энергоснабжающую организацию.
Дополнительный оброк на вывоз и утилизацию мусора. Как быть с ним.
На странице http://ind-sad.narod.ru/zatrat_u_snt_net/ мы уже рассмотрели этот вопрос.
Кто не захочет возить мусор на своей машине, тот может заключить прямой договор с организацией, которая занимается оказанием подобных услуг.
Общие дороги, проезды. Никто не сможет помешать собственнику отремонтировать кусок дороги, проезда рядом со своим участком.
Когда юридическое лицо СНТ умрет, можно присоединиться к рядом стоящей деревне.
Тогда эта забота автоматически становится заботой главы сельского поселения.
Обязан ли садоводремонтировать кусок дороги, проезда рядом со своим участком?
Каждый садовод может задать себе такой вопрос. Я живу в городе, я плачу налоги, на эти налоги содержится имущество общего пользования (дороги, бульвары, вымощенные искусственным камнем и покрытые асфальтом, скверы, площадки для игр детей и т.п.).
Я же не плачу на все это администрации города дополнительный оброк.
Я же не плачу налог на земли общего пользования.
Теперь я переезжаю на дачу, и здесь я должен платить дополнительный оброк в правление СНТ на ремонт дорог, проездов, хотя я исправно отчисляю на это основной оброк - налог на участок и строения на нем и которые по идее, должны идти на ремонт дорог в СНТ.
Составитель этой страницы сайта может ответить садоводу следующее:
Во-первых, вы платите дополнительный оброк на ремонт дорог, проездов в СНТ правлению СНТ добровольно. Вы приняли решение и вступили в члены СНТ, а там установлены дополнительные оброки на ремонт дорог, проездов и налоги на земли общего пользования.
Во-вторых, это все законно и соответствует ФЗ №66 и Гражданскому Кодексу РФ.
В-третьих, по Гражданскому Кодексу РФ любой гражданин по устному или письменному договору может ограничить свои права, передать часть своих прав физическому или юридическому лицу. Например, вы можете заключить устный или письменный договор с председателем правления СНТ о том, что она будет получать вашу пенсию и выделять вам две тысячи рублей на пропитание, а остальные деньги она будет тратить на свои нужды – приобретение продуктов, товаров для своей семьи.
Вы скажете: «Любой, находящийся в здравом уме человек, разве заключит такой договор?».
Ответ может быть таким: «А любой, находящийся в здравом уме человек, разве будет членом СНТ, разве захочет платить дополнительный оброк?».
Вы скажете, а как быть с общественным водопроводом, который качает нам воду из близлежащей речки?
Мы предлагаем такой вариант.
Мировая экономическая наука пока не придумала ничего лучшего, чем частное предпринимательство.
Магазины, палатки, парикмахерские, которые находятся рядом с нами – это работающие примеры частного предпринимательства.
А с водопроводом можно сделать так.
Надо отдать все эти трубопроводы, насосы хорошему человеку в аренду или насовсем. Всем садоводам установить счетчики на воду, если они не стоят. Передавать материальные ценности хорошему человеку надо с условием, что начальная цена за кубометр воды будет обеспечивать хорошему человеку небольшую рентабельность, но не более.
Всем садоводам нужно заключить договора на оказание возмездной услуги по обеспечению водой для полива с хорошим человеком, в которых каждый год будет определяться договорная цена за услугу.
Этот хороший человек будет поставлен в жесткие рамки в деле оказания услуг. Договорная цена за услугу будет определяться по результатам прошлого года, лишние деньги будут оставаться на счету садовода.
Хороший человек не сможет завышать цену услуги, она же договорная, а не установленная решением председателя правления СНТ. Если кому-то не понравится цена, тот смонтирует себе на участке скважину.
Если методы частного предпринимательства работают в магазине, палатке, в парикмахерской, то они будут работать и на водопроводе.
Существует иной вариант: передать водопровод на баланс местных властей, когда юридическое лицо СНТ умрет.
Выводы:
Если все члены СНТ станут индивидуальными садоводами, то всем им наступит счастье. Счастье наступит и в прокуратуре и в судах. У них уменьшится объем работы. Не надо будет отвечать на жалобы по факту самоуправства председателей правления, не нужно будет рассматривать исковые заявленияо самоуправстве председателей правления СНТ, ДНТ, НП.
1. Садоводы не будут платить дополнительный оброк, установленный членам СНТ, ДНТ, НП согласно ФЗ №66.
2. Инфраструктуру будут содержать те, кому положено ее содержать по действующему Законодательству Российской Федерации: сетевые организации и местные органы власти со своими бюджетами.
В нашем случае - ДНТ "Надежда"- передать нашу общую собственность(наши электросети) на баланс в Салехардэнерго. Даже не собственник участков по закону может присоединить в этом случае свой участок к нашей электросети напрямую.
Сетевая организация по статье 543 ГК РФ. в случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, обязанность обеспечивать надлежащее техническое состояние и безопасность энергетических сетей, возлагается на энергоснабжающую организацию.
Все дополнительные затраты (потери, ремонт, зарплата электрика) уже сидят в тарифе.

Совершенно согласна, что стоимость работ в Надежде с потолка,никто за, например, фактической засыпкой щебнем и песком на те же дороги не следит! Пытались с супругом на собраниях отстаивать эту позицию... Но увы... Народ либо не слышит, либо не хочет слышать... Сейчас вот юриста хотят нанять... Чёкнулись что ли???? Мало среди наших же юристов? Законы читать не умеем??? Или чё!? зарплату платим тупо за зимний простой???? НАРОД, ОДУМАЙТЕСЬ! ДАВАЙТЕ РЕШАТЬ!!!!

г. Салехард Дело № А81-3626/2013 08 октября 2013 г.
от истца – Исаев М.А., генеральный директор,
от ответчика – Евсеев Д.В., заместитель председателя правления по доверенности от 13.09.2013

Руководствуясь статьями 110, 167-170 Арбитражного процессуального кодекса
Российской Федерации, арбитражный суд
Р Е Ш И Л :
1. Исковые требования общества с ограниченной ответственностью
"Ямальские энергосистемы" (ИНН8909002120, ОГРН 1058900019881) удовлетворить
частично.
Взыскать с дачного некоммерческого товарищества "Надежда" (ИНН
8901022981, ОГРН 1098901000835, дата регистрации 02.07.2009; 629008 АО Ямало-
Ненецкий г. Салехард ул. Имени Василия Подшибякина д. 39 кв. 2) в пользу общества с
ограниченной ответственностью "Ямальские энергосистемы" (ИНН 8909002120, ОГРН
1058900019881, дата регистрации 05.10.2005; 629003 АО Ямало-Ненецкий г. Салехард
ул. Обская д. 67) 1 530 891 рубль 08 копеек задолженности по договору подряда №
57/ЭМР от 30.10.2012, 26 207 рублей 20 копеек процентов за пользование чужими
денежными средствами и 28 541 рубль 45 копеек расходов по уплате государственной
пошлины. Всего взыскать – 1 585 639 рублей 73 копейки.
В остальной части иска отказать.
2. Решение может быть обжаловано в течение месяца со дня принятия
(изготовления его в полном объеме) путем подачи апелляционной жалобы в Восьмой
арбитражный апелляционный суд через Арбитражный суд Ямало-Ненецкого
автономного округа.
Судья С.В. Соколов
по информации из разных источников, Верещагин не заплатил подрядчику "Ямальские энергосистемы" за сделанные работы около 800тыс.руб. На момент подписания актов сделанных работ в 2013году деньги на кассе были. И мы в итоге эти деньги должны подрядчику уже в 2014г. Это и есть скрытая пирамида, когда неоплаченные работы за предыдущий финансовый период оплачиваются за счет поступлений следующих финансовых периодов. Разница, в силу непрозрачности деятельности, растворяется. Ревизионная комиссия не видит элементарного.

---------- Добавлено в 10:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:41 ----------

Итог его деятельности: 1.долги за электричество. 2.Эрозия поверхности земли по санитарной зоне по красной линии, приведшей к образованию оврагов. 3.Обременение(сервитут) на участки где стоят столбы по проездам... Верещагин, за зарплату, входит во вкус по эффективному расходованию денег доверенных ему членами товарищества на развитие ДНТ "Надежда".

ychenikym, если вы знаете такие подробности, то где же Вас носит когда проходит собрание????

---------- Добавлено в 17:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:06 ----------

Коли есть таковые факты, и можете доказать, нужно созывать внеочередное собрание

По факту образования оврагов по вине Верещагина на собрании осенью 2012г. были показаны фотографии оврагов, члены товарищества каждый раз проезжают мимо санитарной зоны и все видят. Столбы на границах участков стоят давно(обременение по вине Верещагина) - все видят. С молчаливого согласия членов-товарищей на собраниях большинство в правление избирается из тех же людей, с согласия(крышевания) которых Верещагин из ДНТ сделал себе коммерческий проект по личному процветанию. Продолжаем голосовать на собраниях за хотелки Верещагина... и... Верещагин будет в шоколаде за членские и целевые взносы членов - товарищей.
г. Салехард Дело № А81-3626/2013 19 сентября 2013 г.
Арбитражный суд Ямало-Ненецкого автономного округа в составе судьи Соколова С.В., при ведении протокола судебного заседания помощником судьи Рахимовым Р.М., рассмотрев в открытом судебном заседании дело по исковому заявлению общества с ограниченной ответственностью «Ямальские энергосистемы» (ИНН: 8909002120, ОГРН: 1058900019881) к дачному некоммерческому товариществу «Надежда» (ИНН: 8901022981, ОГРН: 1098901000835) о взыскании 1 560 644 рублей 63 копеек,
при участии в судебном заседании:
от истца – Исаев М.А., генеральный директор по приказу от 01.04.2013 № 13-к;
от ответчика – представитель не явился, видать пьянствовал...
г. Салехард Дело № А81-3626/2013 07 октября 2013 г.
Арбитражный суд Ямало-Ненецкого автономного округа в составе судьи Соколова С.В., при ведении протокола судебного заседания помощником судьи Рахимовым Р.М., рассмотрев в открытом судебном заседании дело по исковому заявлению общества с ограниченной ответственностью "Ямальские энергосистемы" (ИНН 8909002120, ОГРН 1058900019881) к дачному некоммерческому товариществу "Надежда" (ИНН 8901022981, ОГРН 1098901000835)
о взыскании 1 560 644 рублей 63 копеек,
при участии в судебном заседании:
от истца – Исаев М.А., генеральный директор,
от ответчика – Евсеев Д.В., заместитель председателя правления по доверенности от 13.09.2013;
откуда у Верещагина в "Надежде" появился заместитель????? представителем в суде В ГОСУДАРЕВЫХ ОРГАНАХ. Мягко говоря, Верещагин вводит в заблуждение не только членов - товарищей, правление но и ГОСУДАРЕВЫ ОРГАНЫ

кто нибудь оформлял участки в собственность? Не возникало проблем при оформлении? И стоит ли? ( сама то понимаю что это обязательно, но почему то далеко не все торопятся, может я чего не знаю)

Пройдитесь по сайту www.ind-sad.narod2.ru и решайте сами как жить дальше.

Информации о текущей работе правления которому члены-товарищи доверили текущую деятельность по обустройству ДНТ"Надежда" нигде не найдешь. Есть только протоколы за прошлые годы которые написаны по хотелкам Верещагина. Правление спохватилось, когда Верещагин принес прямые потери средств ДНТ"Надежда". Сейчас Верещагин поднимает вопрос о расширении территории(строительство новой пирамиды) перед правлением и предложит это собранию, заявляя что это необходимо для подключения газа, и что это будет бесплатно для членов-товарищей по списку на сегодня. БЕСПЛАТНЫЙ СЫР В МЫШЕЛОВКЕ!!!. Собранные деньги с новых членов товарищества сначала должны пойти на обустройство новых участков: ПОЗТ, ДОРОГИ, ЭЛЕКТРИЧЕСТВО(хватит ли мощности?),СМЕТЫ СОСТАВЛЕННЫЕ С ПОТОЛКА, проекты на дороги, электричество, кадастровые паспорта ит.д. ПЛЮС САМО ПОДКЛЮЧЕНИЕ К МАГИСТРАЛЬНОМУ ГАЗУ. Это все ляжет на плечи всех членов ДНТ"Надежда". ДУМАЙТЕ ГОСПОДА - ТОВАРИЩИ. Газ будет нужен но потом, когда будут потребители газа процентов 50 от населения ДНТ. А сейчас это очередная пирамида Верещагина. скрытая пирамида это, когда выполненные неоплаченные работы за предыдущий финансовый период оплачиваются за счет поступлений следующих финансовых периодов.

Кошмар какой-то

А вот интересно ,все ли платят "членские взносы"?

а в ответ тишина

04.02.2014
Информация о принятом судебном акте
Еникеева Л. И.
[COLOR=[COLOR="Red"]"Cyan"]Оставить решение суда без изменения, жалобу без удовлетворения
Дата публикации: 04.02.2014 г. 13:03:25 МСК [/COLOR][/COLOR] Без коментариев.

Сообщение от Алексан А вот интересно ,все ли платят "членские взносы"? в скрытою пирамиду? скрытая пирамида это, когда выполненные, подписанные и неоплаченные работы за предыдущий финансовый период оплачиваются за счет поступлений денег следующих финансовых периодов.

так ведь иначе задолженность образуеться???