авиакатастрофа над украиной

Alex BMW, какой смысл спамить эту группу? вот не понимаю я

Да там не только он потерян...есть и другие, которые не влазили в обсуждения....

а может на это и упор? Ну не реально су-25. Не мог он. А может просто наблюдатель? Черт сейчас поймешь.

Там понятно что не Су-25. Чтобы понять почему и что было сказано, надо очень плотно следить за тем что уже было сказано, подтверждено или опровергуто противоположной стороной по этому случаю .Во всех заявлениях и опровержениях очень аккуратная игра слов т.к. их делают очень большие дяди со всех сторон, а им не к лицу быть поймаными на лжи. Поэтому суть всех заявлений сводится не ко лжи а к произнесению не всей правды. Т.е. к примеру Яценюк говорит "....в тот день наши истребители все были на земле и их там не могло быть...." -не искушенный читатель понимает это как - наших самолетов там не было, а значит если что-то там было значит это русское и поехало.....(ну знаете что пишут на форумах), но на самом деле он всего лишь сказал, что в тот день не летали истребители т.е. про штурмовики, транспортники, вертолеты, БПЛА и т.д. он ничего не говорил. С нашей стороны аналогично. Поэтому когда слушаешь очередное заявление в отрыве от всей темы то просто не понимаешь его суть о чем оно. И вообще надо понимать , что происходит в отношениях Россия - Запад и почему ВВП смотрит на нашу помощь ополчению с такой позиции как она есть. Неспроста и заседание Совбеза РФ и заявления там не ля-ля-ля как комментируют некоторые, юго-восток это лишь часть противостояния и не надо забывать что есть еще Крым и Сирия. Про Сирию приведу здесь одну статью, она прошлогодняя, но не потеряла своей актуальности. Многим думаю станет понятней почему ее нельзя сдавать.

http://stop-news.com/3193-siriya-eto-draka-za-gaz-v-evrope-mezhdu-rossiey-i-katarom.html

И понятно, что в той войне уже мы поддерживаем действующего президента, а противоположную сторону Катар - вернее он платит а организовывает все запад и в том числе поставку оружия из Франции и т.д. и тд итд А у нас под боком в районе месторождений газа вдруг стали находить кратеры в земле, пока они проходят как "природные явления", а может уже и пристреливаются, а мы просто не понимаем этого или это показательный жест для ВВП - не уступишь и вот что может случиться...Война не кончилась, она просто изменила формы и цели.

---------- Добавлено в 18:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:46 ----------

На брифинге минобороны наши озвучили, что в месте падения Боинга... был обнаружен самолет... предположительно Су-25.....и далее по тексту. Киев сразу - не наш, опровергли - в СМИ а-а-а русские врут....-на ТВ на Западе - да их данные вообще серьезно воспринимать нельзя...вруууут (и действительно данные брифинга нигде не прошли в даже в новостях, мельком о Су-25 который был сразу опровергнут), НО!!! Смотрим как кардинально сегодня изменилась риторика штатов:

ВАШИНГТОН, 23 июл — РИА Новости. США точно не знают, кто сбил малайзийский Boeing 777 на востоке Украины, и допускают, что самолет был уничтожен ополченцами по ошибке, сообщает агентство Рейтер со ссылкой на американскую разведку.
Ранее во вторник власти США обещали обнародовать данные разведки, которые якобы подтверждают версию о виновности ополченцев. Однако, как отмечает агентство, документальные свидетельства того, что речь идет о ракете «Бук» или об ополчении, так и не опубликованы.
Кроме того, стало известно, что США не располагают доказательствами причастности РФ к падению малайзийского Boeing 777 на востоке Украины, сообщает агентство Ассошиэйтед Пресс со ссылкой на представителей американской разведки.
Представители разведки также признали, что у них нет данных о присутствии россиян на месте пуска или о том, что операторов зенитно-ракетных комплексов обучали в России.
Вместе с тем, они вновь озвучили обвинение в адрес РФ в том, что она предоставляет ополченцам вооружения.


Возможно наши просто показали что они увидели то, что по идее не должен был видеть никто и "предположительно Су-25" это штатовский беспилотник "невидимка" или что-то в этом роде. А БПЛА в такое время и в таком месте с такими последствиями это уже совсем не кошер...даже если он там наблюдал сроки созревания урожая на полях Украины....

---------- Добавлено в 18:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:14 ----------

Судя по принятой у нас в последнее время - у каждого косяка есть свое ФИО, косяк там был и одно ФИО сразу ушло в отставку по собственному. Так что возможно идет процесс взаимных договоренностей и к примеру некто Сноуден переедет жить в другой город.

как на этом фоне отреагировали рынки?

---------- Добавлено в 09:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:54 ----------

aquilonis, Вадим Лукашевич- эксперт из Киева, приравнивающий Советский Союз к фашистской Германии
http://kurgoko.livejournal.com/38494.html

на кой хрен этого п****а сюда тащить?

Примечательно также, что собеседники AP (из разведорганов США) признались, что использовали для поиска улик против России данные из соцсетей и блогов, несмотря на то, что информация из этих источников не могла быть достоверной и нуждалась в подтверждении.
Источник уточнил, что эти данные широко тиражировали украинские власти, не удостоверившись в достоверности улик.
Так, например, по словам источника в разведке США, официальный Киев опубликовал видео, на котором запечатлен ракетный комплекс «Бук». Эта установка, из которой якобы была запущена ракета в Boeing 777, пересекает российскую границу/ Однако позже стало известно, что это видео не относится к нынешним событиям. http://www.gazeta.ru/social/2014/07/23/6141405.shtml
Вот и первые доказательства США. http://www.unian.net/politics/94271...oy-terroristyi-sbili-malaziyskiy-samolet.html Снимок с гражданского спутника 2010 года, к которому с помощью нехитрого графического редактора пририсовали две линии.

:ROFL: Он же из США ))

aquilonis, зачем пороть чушь, ясно же написано, из Киева.

Родственная душа, близость взглядов...

---------- Добавлено в 12:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:33 ----------

Вполне мог, ничего экстраординарного.

Из Киева? :grin:

Вы наверное бывший военный пилот или тактику ВВС на военной кафедре штудировали раз так утверждаете?

Заявление минобороны РФ не авторитет?

не на кафедре, а в профильном ВВУЗе

Я вообще то напрямую с МО не общаюсь, но с тем кому довелось порулить этот самолет разговор имел, так чисто познавательный. По этому с такой категоричностью, как некоторые форумчане, с коментами бы не стал торопиться.

---------- Добавлено в 15:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:10 ----------

Ну так-то это аргумент.

Су-25 образца Афганистана и первой Чеченской - это вовсе не то же самое что нынешние модификации Су-25. К примеру модификация Су-25М1 запорожская имеет имеет гермокабину уже, движки новые стоят. А ракету Р-60 можно пулять по цели, идущей с превышением до 2,5км. Т.е. вся проблема - это навести толково.

Одного не пойму, зачем там всякие комиссии назначать. У нас народ не выезжая из города на полярном круге, ориентируясь на картинки в нете и некоторые познания в области авиации уже все точки над "и" поставил и дал точный диагноз причины катастрофы.

ну не будем уподобляться американскому правительству, которое делает выводы по роликам из ютуба и переписки с социальных сетей. Необходимо провести установленный международным правом порядок действий, установить виновных, судить... надеюсь...

у вас вообще много чего через жопу:grin: